主题：【原创】美国劳动保护问题的管中规豹 -- 121gdi
家园 【原创】学习了，请多评价评价我的文风 我参与的全是小企业，连规模以上的都没有。
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这些企业普遍只有年3-5万的律师包年服务，说白了就是他们只负责审合同，打官司要另算钱的那种。
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我现在的企业则是连这样的律师服务都没有，全靠自己。
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我现在代理的案件都是个人的小案件。所以你的帖子让我受益良多！
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至于加班和休假，乃至于补偿赔偿金等等，据说所知的几家（不超过5家，我这方面没啥资源）大企业（地方性的私营）都通过劳动合同规避了。
具体做法是，公司无论是合法还是违法开除你，所要赔偿你的钱都已经给你了。
您是做法律的，相信您看一眼就知道是怎么操作的了。
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大企业一年数千万乃至数亿的纳税，自然不在乎几个人十几个人几十万的赔偿补偿金，让律师去奉陪也无所谓，反正每年都要出钱。
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可对我们这样的小微企业就不一样了，我们一年也就百万级的盈利，一个劳动纠纷就能吃掉我们起步上万（普工，极端情况，比如工作两年+未提前通知的开除=3个月工资=4000*3=12000），最高4万（工程师，月薪12500，极端情况=12500*3=37500）的损失。
如果库存管理出问题（比如我们去年多进了十几万的ABB），几乎就能让几个月白干。
虽然我们自开厂至今所有的员工都是尽量好聚好散，最后协商解决。
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插一句话，我们工业园最猛的企业，1个老板+4个工人=500万纯利往上，他是做轮船配件的；
我们工业园这两年效益最好的企业，1个老板+27个工人=800万纯利往上，他是做家具定制的；
我们工业园最苦的企业，1个老板+十几个工人=不到三百万纯利，这是我们；
我们工业园最淡定的企业，1个老板+不到七个工人=40万纯利，这是某个做铁管的（类似农村柴火炉上的那个铁皮烟囱）；
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我有时候真的觉得，河友们普遍行政层级太高，管理规模太大，可能不太明白小微企业的处境。
我们工业园隔壁某厂，之前出了一个工伤致死案件，赔偿1XX万，导致一年白干。
当然这跟劳动合同没关系，我只是想说，很多大企业感觉不到的成本（司法），是小微企业唯恐避之不及的东西。
我之前还说，羡慕美国那种随时开除只给3个月工资的大佬马斯克。
当然，我依旧支持我国劳动法。我甚至可以说，给包括实习生上五险，这是很多规模以上企业做的都没我们好的地方。
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不行，我这一下子感觉自信上来了，我要强调一遍：
给包括处于适用期间的员工在内的全部员工上五险，这是很多规模以上企业做的都没我们好的地方。
给包括处于适用期间的员工在内的全部员工上五险，这是很多规模以上企业做的都没我们好的地方。
给包括处于适用期间的员工在内的全部员工上五险，这是很多规模以上企业做的都没我们好的地方。
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最后，您这个帖子是整个楼含金量前三的，感谢您的支持让我这个主贴的内容显得没那么水！
学习了，请多评价评价我的文风，和你对我这个人的感觉。你我素昧平生，但我会认真看的！
学习了，请多评价评价我的文风，和你对我这个人的感觉。你我素昧平生，但我会认真看的！
学习了，请多评价评价我的文风，和你对我这个人的感觉。你我素昧平生，但我会认真看的！
通宝推：方恨少,敲门,exprade,风雪,拿不准,GWA,冬晓,家园 G总的文风，河里第一☝️ 你们工业园是风水宝地啊，这次搬家算是搬对了
家园 不客气，限于本人的接触面 我发表的内容估计确实有所偏颇，可能不适用您的情形，说的应该有不对和武断、甚至很不礼貌的地方，请海涵。
向您学习。
通宝推：GWA,家园 你太客气了，这不是我所希望的 我非常担心自己会膨胀，
所以是真心请教。
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毕竟我也想把公司做大做强，虽然现在还是小微企业。
但我也希望自己公司越来越大，越来越好。
而万一有这么一天，我也会遇到你现在处理的问题，
你的指导对我来说就是提前学习了，如果你有空，希望你能多写写！
通宝推：GWA,家园 只有内心足够强大的人，才能迎接啪啪啪 的打脸。
学习这东西，是应该有客观量化的指标可以衡量的，抛开是非对错主观分，多数时候是可以考核的——懂不懂，会不会，学的好不好，能不能持续开展下去，都是可以客观评价并验证的。我带过徒弟，出于纵所周知俗不可耐显而易见的原因，本以为可以高压降服ta，没想到短短时间这家伙就逆袭了——讲真话摆道理，我们后来变成了亦师亦友的关系，互相扶持走了一段，大家都有提高，也算是一段值得回忆的经历。
家园 哪里有两面讨好的事 你把最后第二段文字改改还差不多，如果你可以做到的话说。
家园 国內的劳动法最大問題是沒有遺法成本 以離職爭議為例，調解和執行一套下來可以拖一两年，工人才能取回應有的部分，公司白賺2年利息。而且當公司和100個工人有爭議，总不會100個都去調解吧？不去的話又是公司賺了。制做業那麼卷，只要一家廠這樣做，所有廠都會跟著做。
家园 那是律师不专业 1、有补偿金的，限期内付款25%，限期外付款100%；
2、如过对方不支付，法人可以拉入限高名单；
3、如果法人限高，对方都不支付，比如因各种原因按本终结，还可以发起对股东的限高；
4、如果法人+股东限高都没用，那这个公司要么是真没钱了（一般是这样），要么就是对方死猪不怕开水烫了，要跟你拖个三年五年（比如赌一口气，但这么干律师费非常多，而且最后还是要给补偿金）；
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国内大多数人没这么干，给人一种“公司欠薪无损失”的错觉，是因为大量律师要么不专业，要么怕麻烦，没给当事人这样一套组合拳去争取利益。
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第二，你这个例子举的不对。
欠薪这个，人数越多越好解决。
當公司和100個工人有爭議，总不會100個都去調解吧？
要是真有公司欠100人工资，最快的方法是100人不走任何法律途径，直接去公司所在地最高级的地方政府门口堵门。
比如注册地在武汉市汉阳区好汉街道的家具生产企业（举例，举例，举例），欠100人薪水；
那么这100人直接去湖北省政府门口拉横幅堵门——你放心，绝对当天就能把公司负责人、政府劳动相关人员、当地派出所负责人拉出来，和100人的代表面谈。
我可以很负责任的告诉你，为什么公安会介入：当场签协议，到期不执行，直接公安申请检察院批捕。
不成规模的企业给政府找麻烦，那是嫌命长。
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第三，你走诉讼程序，也不耽误你换工作照样拿薪水啊。
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我能想到的例外就是在县城，因为裙带关系比较严重，这个欠薪问题就牵涉到人情、邻里关系、亲戚关系、朋友关系、双方意见分歧等更复杂的因素了，俺就不展开了，上文仅从我比较熟悉的地方讲讲，难免以偏概全哈。
- 复 那是律师不专业
家园 请律师已经是黑暗开始了 老实说，请律师解决纠纷，是一种很麻烦的办法，大多数人是避之惟恐不及的。好的社会，或者说我们的社会目标，应该是大部分企业不违法不拖欠，劳动法律师门可罗雀。
正如同社会安全，犯罪律低才好。否则哪怕警察业务水平超强，每案必破，可是犯罪率高，也不是什么好事情。
- 复 那是律师不专业
家园 121总，你比较基层的，现在小企业老板主观上想欠工资的很少。 真到欠工资了，小企业经营大都非常困难，主观上想欠工资我看企业也都活不长久了。
- 复 那是律师不专业
家园 以東莞斬人案為例 4000元的工資，被扣去3600元。这錢夠請律師嗎？
當追討成功，公司除了本身要付的4000工資，還有什麼額外支出？
如果是一場賭局，一方輸了也沒有任何損失，但勝了就是勝了；另一方勝負自負，但每次下注都要被抽佣3成。很明顯不公平。
另外說回那個100人的例子，一家廠子每星期開除2個員工，一年就104人了，時間分散，估計他們難以一起被組織到政府談判。離職時找個借口每人坑3000元，當1/3人去調解，老板一年能省20萬，另加2年10萬現金流
- 复 以東莞斬人案為例
家园 你没搞清楚东莞的案情。 1-公司照常把工资发给了中介，中介违法扣留。至于中介哪里违法了，民法典有详细解释自己去看，或者你看我以前的法律相关贴。
2-谁告诉你抽佣三成的？每个法院一楼都有免费的法律援助。而且目前民法典支持先仲裁，仲裁免费。仲裁后限期不付的，拿仲裁结果直接起诉，不需要律师，一样100%胜率，中国不是海洋法，没律师不影响判决，只要你懂。你不懂也没关系，还是那句话哦，每个法院都有免费的法律援助帮你打官司。另外可以拿到最低50%最高100%的补偿金。
3-你举这么极端的例子，我也告诉你：追讨有效期一年。你不行使，那是你的问题。除非刑事案件，不然都是民不举官不究。
至于扣三千，只要你愿意要，拿回来不成问题。最多跑五趟，每趟半天，外带赔偿金和经济补偿金，自己看民法典，或者带着我的贴去问律师了，看我说的对不对。
你如果还不信，中国裁判文书网是谁都可以免费注册的，那里的裁判文书你随便搜。
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當追討成功，公司除了本身要付的4000工資，還有什麼額外支出？
你说这种话我，证明你既没有管理过公司，也没有经办过这类案子。我上面说了，最高可以追索100%金额的额外赔偿。比如公司辞退你应该陪你3000，那么判决下来你不执行就是陪你6000.
再不执行，限高；
还不执行，列入失信人；
再不执行，说公司没钱，没关系，所有股东有一个算一个，统统限高+失信；
并且开始计算额外利息。
后续还有一堆操作，自己可以找律师咨询去。
而且这些操作都不需要你去法院，起码省会一级城市都可以线上提交。地级市我不清楚，没办过地级市和县城的案件。
如果你找的律师说后面没操作空间了，那他就是非该专业的律师，或者学艺不精，或者是懒得理你。
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公司派人出庭，给对方支付律师费往来车费，国家企业信息公示网留有司法案件记录，裁判文书网能看到相关生效的法律文书，你居然觉得企业没成本？？？
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修改1：建议你查一查什么叫“经济补偿金”、“经济赔偿金”、“代通知费”。法条不长，关键的地方合起来最多2000字，足够解释了。
你要是认真看一看，记住，你的水平就能超过国内30%的执照律师。
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修改补充2：
突发奇想我考考你，你知道国内企业的信用等级证书有哪些，而劳动纠纷案件会影响哪一个的评级吗？
我看看你对企业管理熟悉不。
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修改补充3：
这是我最后一篇关于劳动法的帖子，以后我就只写风花雪月了。
这种帖子受众太小，混不到花，毕竟河里除了我，没几个打工人。
我以后要不转刑事算了，也许看的人多点？
通宝推：回旋镖,MaverickZ,风雪,瓷航惊涛,为什么不可以,GWA,冬晓,唐家山,脊梁硬,桥上,家园 G逆竟敢说我不是打工人？ 叔可忍婶不可忍啊，我这种社会底层打工人连被承认的资格都没有了吗？？