五千年(敝帚自珍)

主题:大家一起上:“阻碍民营经济发展壮大问题线索征集” -- 黑传说

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                          • 家园 这个是回复那个“越是降价越是卖不出去的”

                            如图

                            点看全图

                            还有个视频发不上来。说是降价当天即成交9套。

                            事实证明,需求是存在的,只是价格没到位。只要价格到位了,还是能卖出去的。

                            • 家园 宜动不宜静。

                              姑且认为你看到的信息是真实没做假,全部都是降价信息公开后闻讯而来的真空交易。

                              骗点字数吧。算了,大家时间宝贵:一个楼盘降价,形成足够且真实价格差,当然会有竟争力。这是静观,画面静止。动态是怎么样?按那些专家大V的说法,自由降价。那么,全部人都降,如何实现降价促销?刚需就是刚需,不会一个人买三套房住。炒房?追涨杀跌。

                              题外:

                              最后是怎么样?外资抽底。为什么是外资呢?理所当然只能是外资。

                              此外还有一个问题:降价,那就是实亏。那么,降后资能否抵债。

                              题外外:触及禁忌区了

                              很多管理经济学的理论,是从复杂的实践中,截取一个片段,限定一些条件,给出一个方案,指定一个结果。尽信书则不如无书,用在西方经济学上,天衣无缝,琴瑟和鸣。

                          • 家园 你就是对人性没有参透,降价其实更卖不出去

                            人都是买涨不买跌的,预期的力量是无穷的。居者有其屋靠降房价是实现不了的,加强对租户的保护都比降房价更有效果。

                            若是形成下跌预期,刚需会觉得不如在等一等再买,投资的不会买一个注定要下跌的投资品,那就更卖不出去了

                            不如房价接着涨,再不买就更买不起了。反正房价无论长到多高都有人买得起,政府的目的也是把房子卖出去,至于卖给谁不重要。

                    • 家园 这里逻辑不通啊

                      现在的问题是很多企业根本拿不到钱,例如恒大的供应商几千几万家供应商都拿不到钱,钱都拿不到 谈什么分配,没有钱你分配什么?

                      这不就是分配问题吗?如果是三角债,张三欠李四,李四欠王五,注入钱解决问题。但是恒大显然不是三角债问题。从小处说,恒大持有的资产少,欠的债务多。从大处说,我们国家被长期掠夺,所以劳动者的付出没有足够回报,发生了经济危机。只不过危机在老百姓身上的时候没人关心,在恒大身上的时候,新闻天天讲而已。

                      • 家园 恒大的问题是因为全国有太多的资本参与到地产炒作中

                        这种地产炒作把地皮和房价不断推高,而恒大没有在最高点退出而是继续大规模投资,进而被套牢。

                        这与股票一样,很多人在股票大涨的时候买入很多股票,然后股票过了最高点开始猛跌,结果就被套牢。

                        因此恒大的问题不单是他自己的问题,中国几乎所有的民营地产企业都深陷债务,这是宏观经济环境的问题,是国家宏观经济政策的问题。

                        这个问题就是央行极力紧缩货币,导致民营企业融资又难又贵,民营企业很多就不干了,把钱转投地产。

                        这种把钱转投地产的民营企业越来越多,地价就越来越高,然后房价越来越高,越来越离谱……

                        所以恒大为代表的民营地产商陷入目前的困境主要根源在于央行的错误。

                        • 家园 无知?无耻?兼有?

                          明明是房地产掠夺性暴利,推高生产要素价格,吸引大量资金进场。你上下嘴皮一颠,就变成了收银根导致都去搞房地产。

                          儒以文乱法,不差你一个。

                          • 家园 房地产是政府的洗钱池,官僚资本的白手套

                            央行发行的天量货币通过基建、拆迁、借贷等方式释放到市场,同时通过政策限制农村禁止私建住宅和炒作学区房、地铁交通等抬升房价,最终老百姓接盘。在这个过程中政府洗钱成功,促进经济发展,同时改善了基础建设,有更多的财政收入支配;在这个过程中官商进行勾结,官僚权贵和地产商都发家致富了,房地产间接成了官僚资本的白手套,这就是为什么银行愿意借钱,地产商敢借钱,一起洗钱,银行印钱发货币,地产商组织建房买房,政府买地征税回收资金,最苦的是老百姓,花了n个钱包买房或成为房奴,在刚需时期勉强可看成正向循环,政府也有结余。后大撒币、厉害锅、千年大忌横空出世,国外一带一路资金回收不了,加之全球化出现大问题,财政就成了大问题,内循环更不可能了,更不说要搞帝制,既要又要全要的共同负狱。

                          • 家园 你以为不存在因为不想给银行打工愤而转投地产的老板是吧?

                            在我身边聊天的老板就有。

                            紧缩货币导致老板要么大亏,要么几乎所有利润都给了银行,俗称给银行打工,你知道这个逻辑关系吗?

                            地产泡沫为什么中国现在全球最严重,是因为中国搞地产的世界最贪婪吗?

                            什么地产暴利推动要素价格上升,哪来的道理?

                            房地产赚到的钱多了,钢材价格就上涨了?

                            苹果公司赚到的钱多了,中国供应商就可以对苹果涨价是吗?

                            你对苹果涨价,人家不会选择另一家啊。

                            钢铁公司对地产公司涨价人家不会选择另一家啊?

                            吸引资金入场,大量资金都沉淀在各行各业,各行各业的老板们创业不容易,好不容易有了市场有了人脉,有了员工,有了技术,而且未来可能更好,换作是你你会轻易撤出来?

                            企业绝大多数都不愿意撤离本业,地产业能够吸引到多少资金?

                            问你一个问题,地皮价格为什么一直上涨?

                            是因为地方政府贪婪吗?

                            如果进入房地产的资金有限,地皮价格会一直上涨吗?

                            这里面涉及到供求关系,地产公司的竞争,你好好想想吧。

                            • 家园 不要这样子嘛

                              你可是懂经济的。

                              资本自动流向利润高的地方,这个基本的市场经济领域不知道么?然后呢?市场的自动调节嘛,不知道么?

                              • 家园 你那是自我想象的经济学

                                什么叫做自动

                                经济学还研究什么资金壁垒,技术壁垒等等,研究资金的逆向选择等等。

                                而且经济学模型往往会告诉你我这个模型的适用范围,即先告诉你我这个模型是建立在哪些假设的基础上,假设条件不成立,那这个理论结果也不成立等等。

                                不懂经济学就不要去猜,去附庸经济学好像你很懂似的,你只需要把你自己的看法用尽可能严谨的表述出来,没必要不懂装懂。

                        • 家园 你要搞搞清楚,地价是谁推高的。

                          连地价是谁推高,都搞不清楚。扯那么多,就没几句话是正确的你。把推高地价的锅盖在房企身上,你是坏呢还是更坏!?

                          • 家园 我没有说地价是恒大炒高的

                            你理解错误。

                            至于地价为什么越来越高,我解释过很多遍 ,是因为央行把钱都收起来,把银行里的钱都收到央行里去(28次提高存款准备金率),然后民营企业做正常的生意做不下去了,就把剩下的钱用来买地买房,或者办个房地产公司这样买地买房的越来越多,然后地皮和房子的价格就越来越高了。

                            如果央行不把钱都收起来,民营企业可以正常做生意,就不会有那么多人买地买房 开房地产公式,然后地皮和房价就不会涨的那么离谱。

                            你仔细想想看有没有这个道理?

            • 家园 没有时间点的喊跌,没有意义

              你现在说股价会涨,或者会跌,都是对的,因为未来很长,肯定有涨有跌。

              我爷爷在199x年就说北京房子太贵了,有毛用。

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