主题：京津准备了六十年的大洪水来了 -- 北纬42度
家园 雄安靠着白洋淀啊 整治好了蓄水能力是很强的。
当然，我认为雄安这个千年大计难以为继的可能很大。
- 复 雄安靠着白洋淀啊
家园 工信部办公场地拥挤已经开始觊觎国网总部大楼了 2021年12月，雄安新区XACR-2021-035宗地国有建设用地使用权挂牌出让。该地块位于启动区互联网产业园北部，占地面积72259.68平方米，约合108亩！比中国中化、中国星网、华能集团在雄安的总部规模都要大。。。成交单位是国家电网公司
“坐落于长安街上的央企中，国家电网的位置最佳。他座落在西长安街南侧，与中组部比邻而居，斜对面（西长安街北侧）则是工信部和中宣部”，并透露“已有相关部委前去考察过国家电网总部大楼”。
雄安需要疯狂砸资源？这话说的也对。
央企搬家不搬家，估计央企董事长说了不算，董事长上面的国资委，应该也说了不算，国资委上面的李强/李克强，我觉得也做不了主，要习总才能拍板的事，可不就是“疯狂砸资源”？
习总拍了板，然后央企董事长不服提起行政复议？
家园 巨巨拍板也只能是政治决策 还要转换成党中央国务院国资委各种文件才能落地，也不能针对个别央企。而法不责众就是了，大家都不愿意搬。
- 复 雄安靠着白洋淀啊
家园 雄安这种需要疯狂砸钱砸资源。 此外得罪人太多。
未来中国砸资源的客观环境会变化能调度的资源怕是难免缩水。航母要砸，新疆要砸，大飞机要砸，半导体要砸，场场都是硬仗。雄安未必能提到更高优先级。怕是沦落到类似滨海新区。
有些事情不以领导人个人意志为转移。雄安本意应该还好，减少北京拥堵，外溢部分资源。但目前这个搞法很难给人信心
家园 雄安的目的是疏解北京的非首都功能 哪些算是非首都功能？商务贸易，科研文教，旅游观光，大头基本就这些了。
那么到现在，公司企业、高等院校有几个是自愿去雄安的？旅游观光更不必说了，除非把故宫北海颐和园移到雄安。
因为说句不好听的话，如果北京不是首都，那些非首都功能还会出现吗？北京历史上的功能无非是政治核心、军事要塞，其他职能都是派生的。如果要把这些非首都职能迁出北京，除非取消首都地位。
家园 政府机关不会动 央企基本是党的力量的延伸，大部分也不会动。
真正能动的是大半高校。官方愿意持续砸资源，只要他不死，那么未来二十年还是能逐步搞到雄安。问题是未来二十年还有没有那么丰沛的资源砸下去
有测算。中国还能大规模搞基建的时间不到十年了。后面人口萎缩，gdp增速进一步放缓，能充分调度的资源会不断缩水。现在超不超美国gdp都是两说，就算超了，不久也会被美国反超，毕竟美国每年新增人口将来超过中国基本是可以预料的
家园 把政府机构迁出北京 留下文化科研旅游工业，中南海恢复为皇宫一部分，搬迁的难度会小很多。
家园 广州珠江新城30年前也是农田嘛 深圳市中心很长时间在地王大厦那边，南山区是不毛之地，广深的转移过程就很丝滑流畅，越秀人民，罗湖人民并没有表示坚决反对、打死不去嘛。
雄安这个分流距离比广深大几倍而已，北京人民反对个什么劲？没啥大不了的。
或许还有一个原因是，信息时代央企需要更大的场子来满足大数据+信息安全的需求吧，如国家电网、卫星导航、铁塔公司这样的——南方电网总部早就搬到鸟不拉屎的地方去了，大家都不去上班了？
家园 拜托，这应对太成功了 永定河官厅山峡暴雨是北京防洪的噩梦，北京为这场暴雨整整担心了六十年，如今大考终于来了，主城区没事儿，塌了个小桥，可以打95分。。。
至于雄安，雄安比白洋淀高，天津市区则比白洋淀湖底还低，有人担心天津吗？
通宝推：exprade,liy41,真理,死扛着,潜望镜,心有戚戚,家园 这位懂水文，涿州天然就是泄洪区 60年一遇，都忘了这个事？
家园 我感觉北方的水灾主要是内涝 和南方那种大水一冲，白茫茫大地真干净的感觉还是不一样。
这两天看新闻，好多地方都是：一楼都淹了，车子都过水了，水深快两米。估计最后都是人其实没大事，财产损失不小（房子，车，家具，农村还有地，牲畜）。
家园 我转的文字里看，准备60年的办法就是雄安地区不准造永久建筑 徐匡迪解释了三县人口、建筑较少的原因。原来，上世纪60年代太行山发过一次大洪水，洪水就是经三县所在地流向白洋淀。“之后就有一道禁令，这个地方不许搞永久建设设施。所以这里主要是农田，起步区的拆迁问题非常小。”
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沿海城市淹一淹问题不大，毕竟水马上就能排出去。近年来听到关于北方的洪水，基本上问题都出在整体的水排不掉。部分区域固然可以开足了排水能力，把水排到郊区，但那毕竟有厚此薄彼之嫌——这些人住的地方又不是泄洪区，为啥要为了京城的老爷们突如其来地被淹？
其实泄洪区是个很好的概念，不该住人的地方就别住人，零散的住户到时候撤离再做经济补偿，你好我好大家好。问题就在于北京、天津、雄安这个三角，有多少人口，需要多少泄洪区？如果不考虑雄安，直接让水淹了白洋淀那一大片，说不定北京天津日子会好很多，碰到这次大水能打100分。
家园 错误的说法 说这些话时，大概那些地方你都没去过，想当然了。
河北的领导一说就是保这个牺牲那个，绝对是他们以为态度正确，以为世人都和他们一样傻。
冀中那个地方处在大平原，但有多条宽阔的大河，平常觉得缺水占地，在大洪灾却是能发挥保境安民的作用。水是往低处流的，所以人你能做什么让水不往低处流？有选择的分洪那也得是能分洪的地方。
自古以来有为保那儿而让洪水不往沧州流的水利设施么？再说了沧州往东那些个县有富裕的么，都是自然历史形成的，跟保啥是一点关系没有！
- 复 错误的说法
家园 去过我也不知道哪高哪低 雄安北京天津保定我都去过，但去过我也不知道哪高哪低
我引用的说雄安三县被水淹过，是工程院院士的说法，应该不会有偏差。
至于你说的：
水是往低处流的，所以人你能做什么让水不往低处流？
水是往低处流，但低处也分三六九等，你可以有选择性地让水往低处流。
本次涿州被淹的直接原因，是因为河堤被挖了。所以很明显，这次是有选择性地让水往涿州流了。这本无可厚非，但事前的准备工作的确没做到位。
另一方面，还是那个问题：如果涿州不挖河堤，水会流到哪里？会不会流到白洋淀？以及，如果今后北方暴雨成了新常态，雄安选址合不合适？
通宝推：史料推理,家园 看图说话，挖哪了？是上游还是下游?东堤西堤周边地势弄清再讲。