主题：讨论大力发展汽车产业取代房地产的可行性 -- 亮子
家园 你几年没有回国内了？ 如果现在美国市场对中国电车开放，美国电网交给国家电网运行，油车？吃屎都赶不上热的。
家园 你对汽车市场也太想当然了 就算你是神仙车，也需要十多年的时间去培养信任。这还是不能出什么事故的情况下。
中国市场相对不够成熟，加上大城市限牌照这个大杀器。没有这些没那么容易
家园 建议试驾一次国内的电车 最顽固的油车拥护者，试驾一次电车后，基本会毫不犹豫地放弃油车。
电车和油车压根就不是一个东西。
这几年，比亚迪坚决发展电动车，享受了时代红利，一枝独秀。
今年理想畅销，这个月，问界m7凭借智能辅助驾驶火爆，订单一下破6万。
3大央企、4大地方国企、加上一些新势力，都在奋力前进。
很好，比亚迪、理想和华为各自在自己擅长的方面取得了成功，基本宣告中国汽车迎来了曙光。
离辉煌已经不远了，就在这几年。
家园 前面的swell该多看看国内的新闻 前面的swell该多看看国内的新闻。
现在还谈什么油车，这不是离了大谱？
电车现在已经快速走向了智能化，智能驾驶化，过去的油车就不谈了。连现在的新势力和华为比起来都很难跟的住。
知道国内市场的竞争有多恐怖么？ 看id3 国内版配置高，价格低。你就想一下，国内id3价格配置到了国外是什么样子。可是国内还是被称为杂牌电动车。
华为的问界7一个月大定5万。这是什么概念。明年，智能座舱，智能驾驶在国内会成为必须有的配置。这会还在说油车替代难，怕不是太落后了。
通宝推：外俗内正,家园 智能化驾驶？ 可以自动驾驶吗？也不用要求那么高，可以在高速上自动驾驶吗？要是有人敢说它的没问题，我现在就去买。每天解放一个小时，多个十万都值。 没人敢说为什么要买。什么时候说什么时候买不行吗？
撞车了不着火吗？ 有人敢说不着火再说。出个交通事故要钱就可以了，要命不行。 一车坐一家人呢，我可不想玩酷，越保守越好。
华为的车开了多少公里了？全新一辆车出来就大卖，这个我真的不懂。我的思维还停留在让别人先试试可靠性，可靠了再买这个阶段。 当年我看Prius就是这个观点，现在验证了快20年了，我觉得它可靠了。特斯拉还差点，想看看它到底能开多少年。
电动车是未来，很好。我未来一定买。
- 复 智能化驾驶？
家园 理工科吧 其实我也不相信他们的自动驾驶，无论他们说的多好。有朋友说在高速上睡了8分钟，但是我连8秒钟也不想交给自动驾驶。特斯拉的FSD国内还没有投送，现在只有EAP，反正我是偶尔试一下，可以变道，但是连自动转弯都不会。
- 复 智能化驾驶？
家园 去b站看看视频吧，问界智驾的 去b站看看视频吧，问界智驾的。
知道这次问界m7破圈最大的动力之一是什么么？ 很多人看到问界的自动躲避碰撞的能力之后，选择的。
智能座舱什么的就不说了。问界小鹏的智能驾驶预定数量都十分惊人。问界达到了6成以上。
不知道你是生活在那里的。我只讲一个事实，今时今日的中国汽车市场是全世界最卷的没有之一，中国市场的趋势就是未来全球汽车行业的趋势。
特斯拉在国外很无敌对吧。可是在国内市场，他除了光环以外，最大的优势是成本。 去了解一下吧。中国的电动车制造企业，依托中国产业链都在干什么。
全球汽车（个别车型除外）价格最低点几乎都在国内。中国厂商在电动汽车这个增量市场上（比去年扩张了50以上）打技术战，叠加价格战。byd的车型在国外很强吧，可是在国内，他在新平台上来之前只能打价格战。
现在国内汽车市场一年迭代的次数超过了国外5年。去年还在说电动化，今年就是卷智能化，华为马上会卷起智能驾驶，明年只会更惨烈的竞争。这样烈度的竞争之下，中国市场活下去的厂商都是怪物，是别人看不懂的怪物。
家园 你这是没回答问题啊 能自动驾驶吗？能还是不能。
碰撞安全能保证吗？自燃能避免吗？能还是不能。
我坚决支持敢于尝试新鲜事物的电动车用户，完全承认我思想保守，憎恶风险。
我不是电动车的目标用户
家园 比fsd完全版先进的自动驾驶 比fsd完全版先进的自动驾驶。
比人类自身躲避碰撞能力更强。是不是目标客户这点，由个人决定。
但是，作为汽车行业，趋势已经无法逆转。
直说国内市场。
电动化的趋势完全不可阻挡，这点不用解释。
智能座舱趋势无可阻挡。这牵涉到的是车的本质是给四个轮子加操作系统，还是操作系统加四个轮子。 m7的热销明确告诉大家，中国人，就是喜欢冰箱彩电大沙发，车就是操作系统加四个轮子。 包括外国人，体验过国产汽车操作系统的流畅和智能之后都赞不绝口。 这是趋势。
职能驾驶马上就成为趋势。你可以不用，但不能没有。昨天发售的ls7 ，智能驾驶全系标配，起售价23起。根据各种信息，明年北京车展，没有智能驾驶的汽车品牌将是落后时代的。
明年，中国的汽车市场将进行人类有史以来，最庞大，最绚丽的工业商业战争，数以百亿的资本将灰飞烟灭，但是着这个绚烂的烟花下，新的巨头，新的巨人将落地，将向人类展示这个世界上最先进的生活方式。
- 复 智能化驾驶？
家园 多看看up主的视频，前一阵华为车被黑的那么厉害， 照样一堆up主的智驾视频不断出现。
目前的情况是，大嘴已经说了，年底全国的无地图智驾都可以上线了。目前这个阶段，大部分的高速的智驾可以实现，一部分城市的市内智驾可以实现。
我之前看过的一个视频，印象很深。晚上，高速路，智驾采用高级别模式后，车在路上左蹿右钻的，绝对比老司机的技术好。
还有一个是雨夜，车主动刹车，视觉才发现前方5米路上一个男子打伞在车道上行走。如果不是刹车，人压根看不见前方的路人。如果依靠人来判定的话，根本刹不住躲不过的。
通宝推：桥上,
家园 这个确实理解不了 当年韩国车在美国也可以说大家试驾上感觉没差别，价格还不错。但是销量上也只能慢慢爬升。大多数人一想：据说不安全，直接就劝退了。
试驾不能告诉你碰撞了会怎样，5年后会怎样？所以口碑才重要。
如果试驾了就可以买，那我猜还是市场不成熟。
家园 想起来，铁路相对于马车也是不公平竞争 引用参照一下
你现在火车在世界范围内还是有补贴，和马车不是公平竞争……所有的铁路火车，我看都是在吃补贴饭……
😜
说起来，从马车到油车到电车，从百公里油耗几公斤天然草料到锂矿开采提炼。。。越来越不环保，越来越依赖补贴啊。
家园 所以铁路也完犊子啦 美国已经完了，中欧确实还是吃补贴饭。中国高铁好像就一条赚钱。
当然货运没问题，哪里都赚钱。
没办法，短途不如开车，长途不如飞机。不能提供点对点，唯一的优势是量大。所以必须得沿线人口密集，而且还得大家集中出行。对，中国就是春运，美国就是感恩节。一到那个时候铁路铁定有优势，但是咱们也不能天天春运。
能量不是问题。过去的问题是钱。一张飞机票太贵了，大多数中国人一辈子也买不起（80年代之前）。 未来经济发展，钱不成问题，问题变成快捷方便了。超远距离不用说了，必然是飞机。火车和汽车争的是中短途，比如开4个小时汽车，还是坐2个多少时火车。火车是短了点，但是要加上去火车站，安检，等车，下车去目的地，加起来也差不多4个小时。唯一的好处是和自己开车比，不太累。
如果未来汽车自动驾驶了，那更是进一步革了火车的命。
家园 论碳排放，高铁完胜电动汽车 批发嘛，总该比零售成本低
中长途，高铁350、250时速，咋也比汽车快，京津城际都很明显能看到这个对比。也就是高铁站离市区远点的费点事
所以自动驾驶的电动车在中国干不掉高铁，干掉绿皮车很可能