主题：讨论大力发展汽车产业取代房地产的可行性 -- 亮子
- 复 地方税啊
家园 那岂不是跨州代购是一门行业了 而且这也能解释美国的网购没中国那么发达，网购显然是动了某些州的蛋糕
家园 没听说过职业跨州代购的 没听说过职业跨州代购的，见过一家人开车开大老远购物的。
没有职业跨州代购可能有这么几个原因：
1）不见得便宜。在加州要交10%的购物税是很恶心，但是你真跑俄勒冈去，同样的东西未必便宜。美国可从来不搞“全美统一零售价”这种东西。加州人多，东西流通快，加完10%的购物税比俄勒冈更便宜也是有可能的。
2）法律问题。真搞职业跨州代购，可能会导致法律问题，正经人不一定觉得合算。
3）人工成本。假定我搞职业跨州代购，那我的收入肯定是要从你的总购物金额里出的。那你还能不能便宜到就不好说了。
家园 都是顺手而已 真正值得的应该就是电子产品了，体积小，单价高。一次省几百。所以很多州都搞免税周末什么的。你要真想省钱，就那个周末买就好了。还有的州搞电子产品退税，其实也是一样的。
家庭大件有上万的，比如厨具什么的。 但是从外州买需要拉过来，这钱也不少了。坏了还要拉回去，太麻烦了。
以前确实有一个生意，就是从别的州买酒带到费城。它在宾州的角上，它对酒收税特别高。而开车出去一个小时到处都是卖酒便宜的地方。很多人就一次性的去外边买一车酒回来。很多时候这一车酒可以上千块钱。而费城卖酒不仅需要酒牌，而且过了晚上几点之后不再允许卖酒。这些哥们直接又低价卖起了私酒。 当年高速上抓过一段。打开后箱看看你买了多少。不多自己用酒算了，太多就罚款。
家园 错误的旧思维 首先，中国汽车产业，是中国整体工业技术进步的果，这个不能反过来。
先进工业消费品有哪个产业链不长的？如果以消产业长为理由，哪个不可？服装不长么？印度全手工的不长，中国釆用现代科技从纤维的生产到纺丝织布漂染定型制衣回收，涉及的产业链可长得很。
为什么说以汽车拉动是错误的？以汽车拉动的潜台词，是只要把车做出来，再加上一个卖出去，就好了。也就是说，全进口零部件拼成一部车，能卖出去，就成。再直白点比如中国以无底线手段让全球车企巨头把厂设在中国，也符合汽车拉动，至于拉动了什么？不知道。
为什么是旧思维？这个思维是旧的唯GDP思维，中央2013年已明确不再简单以GDP为考核依据。
中国是大国，单点突破满足不了，目前要做的是全面突破。汽车工业可以是重点工业，但不能以其作为拉动，也拉不动。回头看，房地产拉动了什么？是工业生产能力在推动建工，还是建工技术拉动工业能力？
要走出去，要赚回来，不要老想着赚自己人。中国不是需要一个龙头行业，中国需要所有的行业都是世界龙头。普天之下，莫非王土。
通宝推：北纬42度,北庄,自由呼吸F0,- 复 错误的旧思维
家园 有了工业能力，随着消费倾向走不是问题。 利用科技的进步，衣食住行这些千百年来的基本消费，都能在更高层次创造巨大的价值。
- 复 错误的旧思维
家园 如果是消费，不应该只是汽车，应该是各种电子产品 其实现在来说，也就是电子产品，室内装修，中高端消费品。食品工业去除科技与狠活成份，牛奶产业等等。生产合理数量的杂粮，比如糙米，高粱，燕麦，大麦，花生等不占用原有耕地品种，生产两亿吨大豆（中国非转基因），牛奶产量过一亿吨，牛肉过人均五十公斤等等等。
文化产品，旅游产品等等等。
或者是整理土地，比如调水，治沙，华北地漏整理等等等。
或者家庭服务机器人等等等吧。
光刻机生产并且精细化，高端测量仪器，高端轴承，中高端各种发动机等等等。
不看好汽车，不过，武器工业也应该加强。安225等等等。
家园 汽车大有可为 其实是汽车的买办们过于拉垮。早在两千年左右的时候，韩国车又一次重复日本车的故事，在世界各地攻城略地。方法很简单：日本车当时做到了新车一万五（美元）。而韩国车说：买我新车只要一万二左右，便宜3000块。管你是kill in accident（KIA）还是什么，市场又一次证明还是穷人多。当时人们就外推：那下一次不该轮到中国了，等到中国的汽车往世界上卷，多少钱？一万还是九千？结果中国市场成了全球外商的游乐园。这个就不多说了。
现在只能说20年前的预告片终于要上映了。可惜的就是全球化开始退潮，地方保护开始兴起。但是不变的依然是天下武功，唯低价不破。世界上还有大量的市场，人们有买车的需求，但是苦于钱还不够。这些其实是中国那些卷到天际的造车新势力应该争取的。我一直推崇五菱宏光，电车要想最终战胜燃油车，就要便宜。 太阳能电池+车，省去加油钱，三年回本。这应该是未来的方向。卷跑车/彩电/沙发/音响不能说不对，只能说没有打在要害上。
通宝推：川普,- 复 汽车大有可为
家园 汽车业是不是能大有可为要看第三世界 2030年实现L4级自动驾驶是大概率事件，那时候还需要家家买车吗？
如今大小城市里路上全是车，路边、停车场里也全是车的局面必然会改变
增量得靠亚非拉兄弟们了，白菜价，可劲儿造
家园 这才是我的意思 说高端什么的，是瞄准存量市场。这是没有大搞头的。有车的人未来很多年不会再买车，车不是白菜。你就是再高级我的能用，等我的坏了再说。
要瞄准增量市场。即使是发达国家，不还有那么多人买不起车吗？买不起也分层次。老美的年轻人，大量的花一万块买日本的二手车。他们不想买个新车吗，不想即买个新车，又省油钱和修车钱吗？ 马斯克我看是一直瞄着这里呢。 高端全是幌子，把价格打下去才是最终的目的。
中国这么卷的市场，应该比他先卷到这里。
- 复 汽车大有可为
家园 但中国电车恰恰是在中高端 打破外资油车的包围圈。做10万以下的电车的，都半死不活。中国企业拿到的锂可不便宜，薄利甚至赔本，卖给第三世界?中国人忙乎996，为啥?就为在低端拼刺刀，把世界中高端市场留给欧美日品牌，你倒想的美?
中国2023年汽车出口单价2万美元，超过去年的1.8万美元，也超过日本汽车出口单价，这才是现在中国汽车出口的实际情况。而不是臆想的中国低价低档的美梦。。
通宝推：河兮兮,白玉老虎,家园 在汽车领域，中端甚至中低端是褒义词 你现在电车在世界范围内还是有补贴。和油车不是公平竞争。大厂不想干一个是包袱重，不易转型。另一个是现金牛怎么能杀呢？
我希望的是有一个车厂能够做出来电池的丰田佳美，价格相同，油钱每年省两千。开个几年省下的油钱相当于把车钱赚回来。那样就彻底撬开未来的市场。
现在所有的电车，我看都是在吃环保饭。中国大城市卡的最狠，所以电车最爽（油车一百年上不去牌照，根本没法打）。欧洲可能是下一个市场，环保的最爱。美国其实也有补贴，但是相对少一点。特斯拉还是走的新潮，跑车不贵的路子。
但是美国市场也是最真实，消费者如果没有了政策限制，加上政府大量补贴的情况下会怎么选。可以看出电车一点点的打开一片空间，但是离开花结果还有点远。
通宝推：川普,