主题：这次经济会议，先立后破， -- lanlong
家园 显然，arj没有达到你的标准 arj，多少年了？
唉。
家园 发动机虽然重要，但也只是一个分系统 稻友殖人一直宣扬什么，战斗机大飞机的机体是低端产品，没有任何技术含量。
实际能造三代战斗机壳子的国家有几个？中美俄法，没了，就这四个。
欧猪各国和带英，倭寇只算半个。
因为他们的壳子不是完全自主研发，要么靠美帝的风洞，要么靠法国的风洞。
倭寇能买到美帝的军用民用发动机，结果自己闭门造车，造出个机体，还得送到香水国吹风洞。
最后都下马，或者不达标。
有两种可能，一是法国自己的风洞有问题。
二是美帝和法国根本不允许日本拿到真实的数据。
西部某地的风洞，那是从主席时代就开始建造的，所谓善战者无赫赫之功，大山沟里的风洞，稻友哪屑于看一眼哦。
现在我国的高超武器出了，连菜俄北朝波斯的低端高超武器都出了，就帝国tm的没有，大概俄朝波三家的高超武器，跟缅北的无人机一样，都是野外拾到的吧。
他们只能归功于某总师的灵光一闪，对支撑一个大国的工业体系，不了解更不屑于了解。
发动机也没啥，就是两样东西，一是金钱，跟砸风洞一样的砸钱。
二是时间，没有足够的积累，野外里长不出发动机。
太行发动机从不行到行，是稻友们的功劳么？就是满足上面两个条件，水到渠成。
最近的歼二十，犹抱琵琶半遮面，发布的照片，没有后半部分，肯定是更强的发动机出来了，是不是15咱不敢说，但肯定能吊打上一代的太行发动机。
通宝推：绝望坡前,秦波仁者,
家园 你这是挖共产党的根 十一届三中全会以前，中国共产党根在苏联；十一届三中全会后，中国共产党根在美国。你这是要欺师灭祖。莫非你真的是在纳粹国？盼着国内崩了来接收的？
家园 要这个要那个，但是准备付出什么 老百姓要房子，地产大亨要转移财产跑路。老百姓要就业，老板们要收缩战线现金为王准备到底以后抄底。危机当中，弱者的危险就是强者的机会。利益愈发对立的双方，弱势一方就算不谈斗争不谈革命性，好歹也要让自己有点“统战价值”。弱者不起来斗一斗，想要这个要那个，凭什么？凭老爷们心善？什么代价都不付出，“只想要更高的收入，更好的福利”，想peach。
家园 对策早就说了 2023年5月5日，习近平总书记主持召开二十届中央财经委员会第一次会议，研究加快建设以实体经济为支撑的现代化产业体系等重点问题。会议强调了“五个坚持”，即“要坚持以实体经济为重，防止脱实向虚；坚持稳中求进、循序渐进，不能贪大求洋；坚持三次产业融合发展，避免割裂对立；坚持推动传统产业转型升级，不能当成‘低端产业’简单退出；坚持开放合作，不能闭门造车”。
只要这几个坚持能落实得有点样子，指望房地产大涨，股价大涨的，都先歇歇吧。故而这几个坚持，也就是习不懂经济的证据，大家收藏好，骂狠点。
家园 兄台你似乎没搞清一件事 危机的解决，大多数情况并不是天降一个绝妙办法就搞定的
天降猛男毛教员之前，中国也是经历了各种各样的尝试，复辟的，立宪的，美式民主的，苏联式的...各种各样的失败，最后让毛教员走出了成功道路！毛教员也只是众多尝试之一。你让毛教员现在空降主席台，他也解决不了什么！
左派本来也只是解决危机的可能办法之一，而且还不是必然成功的方法。更何况左派的方法本来就是要你命的，为资本主义危机开什么良方？
通宝推：李夏禾,家园 话粗理不粗 左派的愿望是回归毛时代的公有制。
首先这个愿望距离社会现实太遥远不可及了。
其次延续到邓小平改革之前旧公有制的弊病很严重。回归公有制不会解决发展的问题。不过大概能解决多数人向往的公平问题。
- 复 经济反作用于政治
家园 中国经济最大的问题就是不学凯恩斯 ”政府采取了凯恩斯的方法，即通过滥印钞票，来剥削广大劳动人民的血汗“这种看法恰恰就是中国近年经济陷入通缩的主因。
一个经济体里， 有储蓄的需要必定会负债方。 以中国低覆盖的社会福利保障网， 居民拥有很强的储蓄意识来对冲未来的不确定性。居民想要储蓄， 那么必定须要有负债方。 如果国内的企业降杠杆，中央政府又不愿举债， 那么储蓄的需要只能通关购买外国资产来解决。 这就是所谓的“中国负责生产， 美国负责印钞消费”的来源。 美国能无限地印钞因为有中国的生产力支撑。 但是这也怪不了美国， 完全是中国政府自己的错误选择。你中央政府不愿举债， 那么多余的生产力就只能被美国政府印钞解决。美国政府恨不得你继续紧缩。 没有你自残性的紧缩， 哪来美国政府随心的印钞？
搞笑的是一边反对中国政府举债， 一边又对”美国能无限地印钞消费中国产品“耿耿于怀。
还有“中国政府举债会剥削广大劳动人民的血汗”完全不正确。 以中国政府来说， 举债通常是用来建设基本设施。 基建公司得利， 工人有工作涨工资得力， 居民生活便利得利。 完全是三赢， 谁被剥削了？ 就算是败家点， 学美国政府发钱， 商家生意兴隆得利， 居民有钱消费得利， 政府税收上升得利， 又是三赢， 谁被剥削了？可能是美国被剥削了，毕竟能够流向美国的生产力变少了。政府举债唯一的坏处就是通货膨胀， 但是这是中国现在应该担心的问题吗？ 一个要饿死的人须要担心吃太饱会高血压的问题吗？
再说厚黑点， 你说一个让一个有钱人持有中国国债会不会比持有美股美债变得更加爱国？
通宝推：潜望镜,翼德,家园 求教潜河友：凯恩斯主义是什么？很厉害？ 家园 凯恩斯主义的核心是总需求管理 虽然觉得你的回应不怀好意，但是还是回应一下。
凯恩斯被誉为现代宏观经济学之父。现在宏观经济的大牛都是他的徒子徒孙。 有一些人觉得凯恩斯的理论中没有数学公式，不能做定量分析，所以就把一些数学公式加入凯恩斯的理论中， 人称新凯恩斯主义。美国经济界有头有脸的大人物都是这一派， 例如克鲁曼， 耶伦，伯南克等等。 另一派觉得新凯恩斯主义在加入数学公式过程中偷偷塞入了古典经济理论，“杂种”化了凯恩斯的理论。他们坚持自己是最纯正的凯恩斯主义人继承人， 人称后凯恩斯主义。MMT也属于这一派。
凯恩斯在宏观经济的地位就如牛顿在物理学的地位。 开口闭口轻易否定凯恩斯理论和各种民科否定牛顿理论没什么分别。民科喜欢说凯恩斯主义40年前就过时了， 但是美国政府继续在2008年金融危机和2020年的新冠疫情中推行凯恩斯政策。难道美国的经济学家都傻了？ 曼昆2008年在纽约时报发文称
IF you were going to turn to only one economist to understand the problems facing the economy, there is little doubt that the economist would be John Maynard Keynes. Although Keynes died more than a half-century ago, his diagnosis of recessions and depressions remains the foundation of modern macroeconomics. His insights go a long way toward explaining the challenges we now confront.
除了中国， 全世界在疫情期间都在推行凯恩斯主张的财政刺激， 全世界的经济学家都傻了？ 什么国家明明疫情控制的最好，然后疫情后经济最差？不就是某个财政不刺激的国家嘛。
凯恩斯最核心的理论是社会总需求未必等于总供给。由于信心问题和贫富差距，总需求往往低于总供给。因此，中央政府作为最终购买者必须购买多余的供给，以维持经济平衡。换言之，中央政府需要管理总需求，当总供给超过总需求时，增加财政支出；当总供给不足总需求时，减少财政支出或实行财政盈余。凯恩斯认为国家的财政目标是调节总需求，实现功能性财政。征税的目的并非因为国家缺钱（毕竟现代信用货币由中央银行印制），而是为了调节贫富悬殊，减少高收入者的消费能力。支出并非必须与税收总额匹配，而是为了调节总需求。
在我看来，习的改革屡次受挫主要是因为未有效进行总需求管理。例如，长期来看整顿教育培训行业无可厚非，但短期内可能导致总需求减少。若需求管理不善，经济可能因急速的总需求下降而陷入衰退， 经济衰退又会导致人民质疑他的改革。
从习的言论来看，他对经济持较为“朴素”的看法，即在经济不好时勒紧腰带、努力工作。这在个人层面上或许是正确的，但从宏观角度看，政府在经济不景气时实行紧缩政策，降低薪资反而可能进一步减少总需求，加剧经济衰退。当年美国经济大萧条正是因为中央政府在经济不景气时实施了紧缩政策。今年国内众多经济学家都曾婉言建议政府增加支出，然而上半年政府依然推行“加大开放”、“改善经商环境”等供给侧政策。尽管这些政策并无不当，但供给侧并非目前经济主要矛盾所在。
通宝推：秦波仁者,我还有机会吗,独立寒秋HK,普鲁托,家园 凯恩斯=劫贫济富 中央政府作为最终购买者必须购买多余的供给，以维持经济平衡。
解读一下这句话：
资产阶级操纵的中央政府向全部居民（主要是无产阶级，资产阶级可以逃税）强制征税，利用税收所得向资产阶级控制的企业购买商品或服务。本质上是强买强卖，强迫无产阶级被二次剥削。