主题：下半场开踢 -- 方平
家园 群众路线基础上的自我革新应该更准确 如果单提人民监督，其实是跳不开这种割裂关系的。监督者与被监督者永远都是有对立的感觉在里面，无论承认还是否认。人民监督这个提法，其实是教员最早于45年提出来的，那时候还没有掌握政权，理论设计跟实践后的感受是有更正余地的。建国后的几十年，这个词是很少听到的。而群众路线，是老人家从始至终在倡导的，从群众中来到群众中去，包括民主集中制，都是根植于这个思考。而从发动“文化大革命”的主要观点看，这种群众路线还是老人家的真正观点，其实也是人民战争理论的翻版，更是对人民监督的进一步思考：一大批资产阶级的代表人物、反革命的修正主义分子，已经混进党里、政府里、军队里和文化领域的各界里，相当大的一个多数的单位的领导权已经不在马克思主义者和人民群众手里。党内走资本主义道路的当权派在中央形成了一个资产阶级的司令部，它有一条修正主义的政治路线和组织路线，在各省、市、自治区和中央各部门都有代理人。过去的各种斗争都不能解决问题，只有实行文化大革命，公开地、全面地、自上而下地发动广大群众来揭发上述的阴暗面，才能把被走资派篡夺的权力重新夺回来。这实质上是一个阶级推翻另一个阶级的政治大革命，以后还要进行多次。这些观点后来被概括为“无产阶级专政下继续革命的理论”。
当然，无论是内因外因造成的，还是敌人的强大与叛徒的出卖，历史已经告诉我们这个操作是不成功的。到了现在的思考，则是党外靠发展人民民主、接受人民监督，内靠全面从严治党、推进自我革命。也就是“勇于自我革命和接受人民监督是内在一致的，都源于党的初心使命”，这种提法显然是对之前的“让人民来监督政府”进一步思考的结果。
通宝推：青青的蓝,方平,葡萄,
家园 编外人员“清退”(文革扩大化) 看到一句话
我一个朋友，一位在县级市任职15年的辅警，作为编外人员，他在不久前收到了辞退通知。
本来是要清退冗余人员，怎样才能既贯彻了政策又抵制政策呢？那就清退精干辅警、儿科护士。
当然，小编们的“我有一个朋友”，大都是瞎编乱造的。
家园 这是以权力为中心进行博弈的必然结果 清退干事的，留下离领导近的，这是以权力为中心进行博弈的必然结果。因为清退谁不清退谁的权力在领导手上，谁离领导更进，那就更有机会说服领导不清退自己。而干事的人离领导更远，不清退你清退谁。当年ZRJ搞减员增效，曾经搞出财务处处长留下，会计全减掉的荒唐事。而解放军历次裁军，也常常裁战斗部队。
家园 你这解读是颠倒黑白了 今年以来，湖南已经有多地展开了编外人员清退工作。1月，湖南岳阳临湘市发布《临湘市机关事业单位清理规范编外聘用人员实施方案》，强调加大编外人员清理力度。
5月，湘潭县人社局表示，根据《清理编外用工工作方案》，全县卫健、教育系统各清退500人，在2023年年底到位。
9月初，常德市临澧县发布消息称，经过2个月的清理规范，共清退编外用工163人。而永州市道县也发布新闻称，截至9月20日，全县有1038名被清退编外人员实现了再就业。
不只是湖南，湖北省监利市、十堰市、黑龙江哈尔滨、云南楚雄、广东惠州、内蒙古自治区呼伦贝尔市、海南万宁市、安徽省桐城市相继开展编外人员清退工作。
其中，黑龙江哈尔滨的清理力度最大。根据《哈尔滨市级机关事业单位编外用人清理规范工作方案》，市直机关编外用人原则上5年内精简完毕，每年精简不少于本单位编外用人员额的20%。
清理冗员在上面的新闻中已经写得很清楚了，都是清理编外用人。《公务员法》规定，机关根据工作需要，经省级以上公务员主管部门批准，聘用编外人员。编外人员在过去很多，甚至有的部门编外人员干的活最多，享受到的工资福利待遇却不如在编人员，这个是谁都否认不了的。但另一方面，这些编外人员的存在，是占用了大量财政开支的。而“占着编制，不干活”的人存在，又影响了机关事业单位的正常运行。清退编外人员，成为了减轻财政负担的手段之一，这是各地政府的现实性工作。
清退干事的，留下离领导近的，这是以权力为中心进行博弈的必然结果。
你这解读就是典型的歪曲事实了。编外人员不等于干事的，编外人员中也有不干事的。而编内人员也不等于离领导近的。编内编外两者之间最大的区别就是编外人员是聘用的，用工单位随时可以终止。而编内人员是考入的，即使其违规违纪达到了清退条件，要清退也要按照相关法律，经人设部门批准后执行。两者的难易程度是不同的。而清退了编内人员，如果编制不减的话，还是要补充人员，达不到减轻财政负担的目的。
你这编个故事，造一个“清退谁不清退谁的权力在领导手上，谁离领导更进，那就更有机会说服领导不清退自己”的谣言，真把事业单位当成私企了，单位领导当成私企老板了，多学点常识吧
家园 给大兄弟提供点信息 你们说的这个“编”我不了解，也不知道为何会聘用“不干事的编外人员”
我就无辜地过来提醒一下，最近我们国内的一大舆论热点，就是“裁员裁到了做事的人头上”。
还有就是，古今中外，裁员裁干事的人是一个普遍的规律，因为在管理上有一个贼神奇的现象：HR和领导都不喜欢裁自己。
供参考
家园 真诚劝你一句，少说弱智的话对你有好处 难道拿着假信息来讨论是你的习惯吗？
我就无辜地过来提醒一下，最近我们国内的一大舆论热点，就是“裁员裁到了做事的人头上”。
你这舆论热点在哪？时间地点人物，有没有是不是“裁员裁到了做事的人头上”？这些你都不能证明的情况下，拿这个说事不是就扯淡吗？
古今中外，裁员裁干事的人是一个普遍的规律，因为在管理上有一个贼神奇的现象：HR和领导都不喜欢裁自己。
恭喜你能发现这么伟大的一个规律。
你这话发出来之前你自己没先读一读？不感到可笑吗？裁员本就是HR和领导决定的，由下属去执行完成的，当然不可能去裁自己，更不要说什么喜欢不喜欢了。总结出这个规律，这就跟说你发现古今中外战场上有一个神奇的现象：枪口对外杀敌是个普遍现象，所有人都不喜欢枪口对着自己开枪自杀一样。自己觉得总结的挺到位，别人看起来就是个弱智。
通宝推：凤城,方平,回车,河兮兮,家园 别回那位了，浪费时间和生命。 家园 靓仔，你这么激动做乜嘢 ？ 我诚心给你提供了一个现实世界之情报，没抹黑任何人，也没批判尊尊，更没有干预你们的辩论，你何以如此急于人身攻击？
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裁员裁到做事人头上的热点，几个比较高峰的舆论事件，就是前段时间阿里、滴滴等服务器连番宕机。
你在国外也应该知道啊，这一两年有不少裁员的故事，facebook在裁，国内的阿里腾讯也在裁。
那次连番宕机就是在各大厂裁员的新闻后不久，所以大家纷纷说：一家宕机可能是偶然，大家都宕机说明裁员裁到动脉上了。
这件事甚至让一些人开始讨论“防御性编程”——一般程序是代码清晰、简洁、易读比较好，但这样别人就能看懂你的代码，你也就可以被替代了。所以有些人开始提倡反其道而行之，把代码写得晦涩难懂、逻辑混乱、只有你一个人能看懂，只要业务能运行，那你就是不可替代的。
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如果你不知道这个舆情，在发表评论的时候加码说“裁编外人员是好事”，就可能引发一些国内普通网友的反弹——他们嘴上不说，但实际上可能觉得你这人屁股歪了——甭管你说的有没有道理。
所以你开展工作的时候，可以转换一下方式，或者具体一点，举几个例子说哪些人是没用被裁掉的，再分析分析如何提升了效率，那节目效果不就出来了吗？
我为什么要跟你说那个显而易见的观点？就是提醒你你的论述力度还不够，很容易被反驳，而且是被很浅显的逻辑反驳，需要更多资料、更加生动一些。并且在提醒你的同时，我并不实际参与讨论，为你留足了面子。
我这么好心好意来提供信息，靓仔你却如惊弓之鸟般应激反应，还对我冷嘲热讽，属实不应该啊。赶快向我道歉。
家园 关爱智障，以身作则。我老人家慈祥 ，，， 家园 玩这么幼稚的把戏就是在找骂 机关事业单位因应财政紧张需要，裁减冗余，裁减聘用人员，这跟你说的facebook在裁，国内的阿里腾讯也在裁这种所谓的裁员舆情是一回事吗？
这跟你家里换个保姆，然后你说国际上发生了重大人事变动一样。
在家里你跟你父母这么说话，可能收获几个大嘴巴；在网上，大嘴巴你收不到，收几个骂名不是正常吗？
家园 你太阴暗啦 我向来有话就说，直言不讳。不就是这种直白的口吻，惹得您老人家不快了吗？您既然充分领教过，那又何必污蔑我“耍手段”？我除了和您老人家正面辩论了几句，何曾用过什么阴招、耍过什么手段？
我承认我发帖子是有点调侃的意味，但我也没说机关怎么怎么样，就说了国内有这么个舆情。你要是说现在机关的趋势和民营企业的趋势的不同，那也是一个论点啊，相当于我给你做了个球，传了个助攻，你尽情发挥你的聪明才智即可，又何必气急败坏咧？
在这个网络的虚拟环境里，大家伙就是要抛开辈分、抛开那些条条框框和繁文缛节，自由地交流，让事实说话，尊重是自己挣来的。
被这么点调侃给搞得气急败坏，甚至要连辈分都搬出来，我网上冲浪这么多年，你可能是第一个。
- 复 你太阴暗啦
家园 靓仔，你这么激动做乜嘢 ？ 踩到你尾巴了？干嘛这么气急败坏地激动，我向来有话就说，直言不讳。不就是这种直白的口吻，惹得您老人家不快了吗？您既然充分领教过，那又何必污蔑我“太阴暗”？我除了和您老人家正面辩论了几句，何曾用过什么阴招、耍过什么手段？
另外教你点冷知识：您要真上网这么多年，难道不知道网络才是最讲辈分、资历的地方吗？君不见论坛右上角，每个人的级别辈份都清清楚楚标明的。而现实中除了军警在肩膀上扛着个牌牌显示自己的级别衔级，没有人会在脑门上贴着自己的辈分、资历吧。哪怕是你二大爷，你要之前没见过，也不可能通过脸穿着知道辈分。但网上却不一样，每个人的注册时间、发帖数量、论坛等级都清清楚楚显示着。
再教你点热知识：你之所以在河里这么不被人待见，不是你自吹自擂的“有话就说，直言不讳”，而是你有话不好好说，正话反说、颠倒黑白，闭着眼睛编谎言，更重要的是你还编的挺低级，一眼就能看出来假，而且还一个劲地不停地编，这么低级的谎言如果听任你一个劲地编，是对自己智商的侮辱，所以反击你的谣言不是愿意搭理你，而是忍无可忍。就如餐桌边正准备吃美味，却有一个绿头苍蝇在眼前不停嗡嗡
家园 “君不见论坛右上角，每个人的级别辈份都清清楚楚标明的” 你这人啊，是不是没发现右上角那个级别，也就是这个部分：
从五品上:朝请大夫|游骑将军
是会轮回的？
每20级，一品之后又会回到最基层的九品还是十品。
想想这是什么意思？
看看人家铁肘老大的情怀，再看看你说的这些话：
君不见论坛右上角，每个人的级别辈份都清清楚楚标明的。而现实中除了军警在肩膀上扛着个牌牌显示自己的级别衔级，没有人会在脑门上贴着自己的辈分、资历吧。
境界之差距啊……
你竟然觉得你这个“从四品上”比我这个“从五品上”要高贵……
封建余孽都被我碰上了，活久见啊！
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你们经常自己出来做些匪夷所思的荒唐事，然后别人稍微一指出来，你们就恼羞成怒，毫无根据地说别人造谣污蔑你们，和女拳有得一拼，不知二者有无联系。