五千年(敝帚自珍)

主题:关于1979年中印GDP比较有如下结果 -- wolfgan

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                                                                                                  • 家园 156个项目之前中国不是斯大林体制,是156个项目到来之后

                                                                                                    才改变的。在156之前在,中国宣布要建设新民主主义社会,连社会主义社会都不是。在确定156深入进行后,才迅速结束新民主主义社会这个阶段,迅速进入社会主义大家庭。

                                                                                                    • 家园 体制是体制,斯大林模式是经济模式,也就是东北民主联合政府的主

                                                                                                      主要经济发展手段,那时,苏联已经支持东北的各种基础建设了。

                                                                                                      到1953年,已经确定了50个项目(这当然是抗美援朝的功劳),53年后猛增91个项目,1954年再增加55个项目,1956年再增加56个项目,1958、1959年中国又与苏联签订了几个供应成套设备协定,共计有100多个建设项目。

                                                                                                      整个1950年代与苏联签订协定由苏联帮助中国建设的成套设备建设项目共计304项,单独车间和装置64项。到1960年中苏关系破裂终止经济合同,这304项中全部建成的有120项,基本建成的29项,废止合同的89项。

                                                                                                      另外,在苏联影响下,50年代中国和东欧各国签订协定引进成套设备建设项目116项,完成和基本完成的108项。

                                                                                                      -----------------------------------------------

                                                                                                      拿到这个常任理事国的席位意味着就拥有以下几项公认的权力:

                                                                                                      1、合法收“小弟”的权力。

                                                                                                      2.、合法用战争教训小国的权力。

                                                                                                      3、合法利用投票权捞好处的权力。

                                                                                                      最神奇的是,这玩意还有自动“升级”的功能,国家综合实力越强,这个常任理事国的作用就越大!比如,常任理事国的席位+资本输出+军事影响力,就可以在全世界捞到巨大的政治与经济利益——这些利益绝对不是单纯用金钱可以买到的。

                                                                                                      任何一个小国只要有一个常任理事国铁了心要罩你,就没有任何国家可以在联合国框架内对你不利,哪怕另一个常任理事国要对付你——因为有一票否决权的存在,其他大国就无法在联合国框架内整合资源整你,更无法获得联合国“道义上的优势”。

                                                                                                • 家园 我有类似的看法

                                                                                                  漏写了一段,我也认为农业产值被低估,而工业产值被高估了。

                                                                                                  原因其实也很简单,就是剪刀差政策,搜刮业的利润补贴工业化的资金投入,其实这是个阳谋吧。

                                                                                                  所以当1970年工业产值超过农业,代表工业化初成,这之后开始小步调高农产品收购价格,适当地把利润留在农村。到了1979年,更是大幅度提高农产品收购价格。

                                                                                        • 家园 同样一度电,中国和美国的情况是不同的,工业化强国和农业国

                                                                                          根本没法比,你这是故意混淆和忽视工业化发展的历史过程。

                                                                                          你这是典型的刻舟求剑。你的说法是错误的。要尊重历史(尤其是工业化、现代化)发展过程,不是说一和平就天上掉馅饼,今天的阿富汗充分的证实着这个历史过程!!!!!!!!

                                                                                          况且,美元还有一个贬值的过程,懒厨先生在有意忽略这个贬值!!!

                                                                                          你这完全是西方愚蠢的话术!!

                                                                                    • 家园 新中国建国是1949年,和60年毛关系?

                                                                                      你这叫啥狗屁逻辑,还好意思说。

                                                                                      如果数据只能从2000年开始算,你是不是就不算毛时代了?你这叫啥狗屁逻辑思路啊?简直莫名其妙。

                                                                                      毛时代新中国和印度,经济结构怎么不同?你到今天举出个毛来了?

                                                                                      瞪眼说瞎话说印度结构好,你有病吧?

                                                                                      啥叫真实数据来源?新中国的gnp值不是真实数据来源吗?

                                                                                      简直无耻之极!!

                                                          • 家园 也不一定,有的直觉就是错的,比如官方话术的文革崩溃说

                                                            在今天已经无法作为论据了。

                                                            完全不能自圆其说。他是根本无法自洽所以习惯性跳来跳去。

                                                            这就是他讨论的特色罢了。

                                                      • 家园 你们是真不记得吗?GDP我国修改了算法

                                                        国家统计局修改GDP核算标准

                                                        中国政府网

                                                        中国对地区GDP的核算工作进行改进和规范。各省、区、市在计算人均GDP时,统一使用人口统计中的常住人口数量,而不再按照户籍人口来进行计算。同时,地区GDP的中文名称以“地区生产总值”的名称所代替。

                                                        国家统计局有关人士介绍说,在中国地区GDP的核算中,仍然存在着一些问题,影响到地区GDP的可比性和权威性。为了准确地计算各省、自治区、直辖市人均GDP,保证省、区、市之间数据的可比性,国家统计局决定今后各省、区、市要统一使用人口统计中的常住人口计算人均GDP,并对历史数据做同口径调整。过去采用户籍人口计算人均GDP的地区,作为过渡性措施,可在两年内同时计算两种口径的人均GDP(数据后面必须注明是什么口径),两年后取消按户籍人口计算的人均GDP。

                                                        GDP的英文全称为Gross Domestic Product,是反映一个国家或地区在一定时期内生产活动最终成果的指标。

                                                        在地区GDP及相关指标的中文译名方面,中国习惯上将国家和地区的GDP统称为国内生产总值,但考虑到Domestic一词有“国内、地区、当地、家里”等多种涵义,将全国和地区的GDP一律称为国内生产总值显然不够恰当。国家统计局人士介绍说,调整后地区GDP的中文名称改为“地区生产总值”;特定地区的GDP用行政区的名字作定语,如“北京GDP”不再被称为“北京国内生产总值”,取而代之的是“北京生产总值”。各地GDP被称为“各地生产总值”。

                                                        【统计局全文】中国2014年GDP增速7.4% ,各项指标详解

                                                        物流时代周刊 2015-01-20 17:27 发表于北京

                                                          据国家统计局,中国去年四季度GDP同比7.3%,预期7.2%,前值7.3%。

                                                          中国四季度GDP环比1.5%,预期1.7%,前值1.9%。

                                                          中国2014年GDP同比增速7.4%,未完成全年任务,全年任务是7.5%。2013年为7.7%。2014年的GDP增速创下1990年(当年GDP增速为3.8%)以来的新低。但这仍可视为完成了2014年初制定的7.5%左右的增长目标。

                                                        https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MTI0MDU3NDYwMQ==&mid=2656525674&idx=2&sn=912a53a6d7dbe1a87196929777871b15&scene=1&srcid=0706tQvgZKoivP8nrEUaTw75&pass_ticket=QqzFBuoQlEW1malu2Tku%2F%2BCNWg9vc7VudxCJ%2FcZDmIKtYCDoElAb9RBPhrkMWNmN#rd

                                                        核算方法改革与创新发展相契合

                                                        首先,实施研发支出核算方法改革后,我国经济数据能更好的反映国民经济发展的全貌,也更加贴近实际。

                                                        GDP的核算方法并非一成不变的,而是会根据实际情况不断修正,之前我国的经济核算方式也多次经历过调整。我国国民经济核算体系主要是随着社会经济体制的变化和宏观管理需求以及国民经济核算国际标准的修订而变化的。 在当前中国经济增长方式转变的大趋势下,传统单一GDP导向思维逐渐淡化,新的国民经济核算方式既能让数据更加真实客观,也会有效推动经济全面转型升级。而且新的核算方式也有利于与国际标准接轨,提高核算数据的国际可比性。

                                                        研发支出核算方法改革能更直观地体现创新发展的重要性

                                                        我国在“十三五”规划中强调创新发展的理念,把科技创新摆在国家发展全局的核心位置。科技创新逐步成为推动我国经济增长的重要驱动因素,而研发支出则是衡量创新最直观的指标之一。

                                                        我国近年来已经进行过大范围研发资源清查,掌握了研发经费支出及构成等数据。常规年度也曾开展政府、科研机构、企业等研发活动的调查,这些统计数据为把研究与开发支出计入GDP提供了较好的基础。鉴于目前创新在经济领域发挥的越来越重要的推动作用,这次核算修改体现出对创新的重视,能够直接反应创新的经济贡献。

                                                        新的核算方式并非对经济数据的人为拔高

                                                        由于中国第二季度的经济数据即将公布,在这之前调整核算方法难免让人产生“数据操纵”的联想。但事实上新的核算方式对 GDP增速影响并不大。从今年第一季度GDP增速变化情况看,因核算方法改革增速变化幅度只有0.04%左右。从这点看,新的核算方式并不会对第二季度的经济数据起到“人为拔高”的作用。

                  • 家园 那只是落后啊,古代没有电力,就什么都没有了么?
                    • 家园 话不是这么说的,人还是要有点常识。

                      只要电力不是从零起步,不可能发电量增长三十倍,GDP才增长一倍多。而且他列出的那个中国1952,1976年GDP的表,还有好几个数据是一眼可以看出不对的。那个网站可以这样下定论了,数据质量极差,基本没有可信性。

                      • 家园 以农业为主的gdp是增长不了太多吧 -- 有补充
                        作者 对本帖的 补充(1)
                        家园 农业可以不要电力,但工业必须要 -- 补充帖

                        工业增长多少电力就增长多少(如果有科技进步需要的电力还更多)增长了20倍总gdp也没增长多少不就是这样了么?

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