主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀
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家园 我认为美元体系崩塌已经基本不可逆转… 货币作为一般等价物，能换成物资是必要条件，而美元的兑现能力各种原因下变差，那么对应的就会被弃用。另一个方面，作为一般等价物，其流通量应该满足交易的需求，否则会出现替代物。从人民币对美元汇率不升反跌来看，美元的流通量并不满足交易的需求。上述两点自然状态下是矛盾的，现实却是同时出现了，美元一边灌水一边强行加息的结果。我当初说美元加息不成功，现在则说美元减息也不会成功。
美元要喘口气，必须要找到相应的实物对标，石油不用说，美国已经净出口国，欧洲日本韩国的实物，已经贴上去了，没什么余力去兑现更多的美元，印度越南哪怕真的能完全取代中国的生产力，亦是远水救不了近火，粮食美元，现在看来实现不了，中国18亿耕地守得死死的。算来算去，美元唯一的希望在中国，占有中国的工业生产能力，摧毁中国的农业生产能力，是美元的唯一出路。
所以。就这样了。
而目前美国唯一有机会干掉中国的方法，就是苏联模式。
所以的所以，就这样了。
家园 你的观点我是承认的 我以前也这认为，但以前一直认为这是个很漫长的过程。
现在发现，当中国能靠自主能力生产出受全世界欢迎的先进的高性价比的工业产品后，尤其是打赢了芯片战后，美元可能很快进入质变阶段，因为中国会拥有可以拒收美元的能力了，现在的货币交换模式会升级到只收人民币。
所以我想强调的是美元地位有可能会快速下滑快速崩溃。
家园 王健林可不是什么主动去债 王当年有句著名的话，叫“我自己的钱，想买什么就买什么”，拿着地产赚来的钱，跑国外大肆收购资产，有人看不下去了而已。他只是提前几年享受了专政铁拳，被迫卖资产而已。
不过没想到，倒是因此躲过了后面的肃杀期，“命挺好”。
都草台班子，谁比谁强啊。
通宝推：真离,
家园 很简单，你说的这个金融资本是中国的还是外国的 如果说这个金融资本裹挟政权，我能不能理解为这个金融资本是外国的？如果要说是国内的，你们可是经常说中国是个权力控制资本的国度。所以说这个资本以你们的逻辑判断，肯定是外国资本。那接下来我要问一下，这个外国资本是谁放进来的，有多大能量，进了我们国家的账户上，这个外国资本就是孙悟空，也应该是在如来佛的掌心吧？如果说这个外国资本在我们这个权力能控制资本的国家不受控，那我可不可以理解为权力内部出了内鬼，是内鬼跟外国资本一块裹挟我们的政权？如果是，那么这个外国资本就是我们全国全民族的敌人，既然是这样，那为什么不能公开这个外国资本，我们集中全国力量大败它收割它，或者是全国一块做空亏死他？解释不通的，大棋论都臭大街了，需要发明其他更新奇的圆梦术。
通宝推：ccceee,家园 说到了本质。金融资本是一种客观实体，即使主席时代也是有国家资 本的。只是这个资本为谁所用，又为谁服务才是关键。大棋党的逻辑故意混淆兜圈也就在这个地方。问题其实很简单：中国市场上就三种资本，国家资本，外国资本，本国居民资本。围绕这三种资本博弈或合作有几种模式，小白都能分析出来。那么基于屁股决定脑袋的真理以及已经发生的客观事实，很容易就能分出你方我方。
通宝推：燕人,家园 你还是换个思路，从央地矛盾来看吧。 当然你觉着是大棋论，那当我没说。
家园 嗯 央地矛盾其实源自原来的大包干。
上世纪90年代初李鹏总理去浙江协调资金，听完浙江同志一番汇报说：中央不是叫花子。然后开启了分税制，有了国税和地税。改革开放前没有你说的那种央地矛盾。分税制后增值税归中央，营业税等小税种归地方。之于后来开启的房地产模式中，土地出让金一开始并没有多少，土地的价格并不怎么值钱，我记的很清楚，90年代初为了能搞开发区，地价很便宜，一亩也就是1万左右，而且政府做工作让企业买，我熟悉的两个朋友，一个买了60亩，一个买了150亩，因为生产规模没有如愿地扩大，企业也没有做起来，这些地在他们手里成了包袱，每一次见面总得说说这些地影响自己的经营云云的，至于在2000年初原价出手，每个人都高兴得如释重负，他们谁也没有想到再过几年自己的包袱就是十倍几十倍甚至百倍以上的价格了。为什么会这样？其实很简单，90年代末的国企改革让很多企业都破产了，原来的银行贷款都成了死账，只能是用另外一个更大的交易标的物来把这些死账对冲，这就是地价。为什么是土地，因为当时这些企业都在市区比较好的地段，为了救这些企业已经把第一批挣了点钱的那些所谓民营企业家给坑了一遍，最后这些企业只有土地，啥都吃光卖净了，银行贷款倒是欠到以当时地价卖N遍都还不上。当年为什么会有央地矛盾，因为增值税占了大头被中央拿走了，地方税很少，但是地方上企业普遍都死了，大下岗的责任需要地方政府来承担，这才有了中央睁只眼闭只眼的土地财政。这是第一次土地财政，即原来烂掉的那些企业，可以把厂里的土地用来集资建房，或者是一部分改造做其他商用，既解决了一部分职工的住宅，又能解决一部分就业，还有一些职工把自己的集资指标转让给别人，是自己的亲戚、熟人等，有的要一点点钱，大部分都没有，也不好意思要钱，但是缓解了当时很多企业的麻烦。但基本上把这些企业欠了N年的贷款都给冲销掉了。
第二次土地财政，就是加入WTO以后的事了，这个我已经说了很多次，就是为了解决住房需求、市政建设资金、外贸顺差发行人民币的对冲。
你说的央地矛盾在我看来，基本上都不是个事，因为再怎么严重，也没有到总理去省政府那去协调资金吧？也没有把总理气得甩下一句：中央不是叫花子“走人吧？地方债地方投资平台的事，一开始就是财政局下面成立的投资公司把一部分国有土地弄到名下，缺乏资金时间把土地抵押到银行融资一下。再说地方债是数不清，但也不能小看了银行的智商，有着当铺思维的银行肯定会让地方投资公司抵押相应的资产，所以地方债不仅仅从一方面看，从另一方面看，这些债是这些地方全体老百姓的财富，当然了这种财富中的大部分都变成了免费的基础设施供当地老百姓享用着，也有一部分可能大家都感觉享用的不那么爽，比如贵州的水司楼。
现在的问题说到底还是钱的问题。一是针对中国的经济规模而言需要大量发钱，在中央政府暴力机器作用范围之内发的钱就是特殊商品，发到老百姓手里，自然就能起到交换千万种商品的作用，咋就不能让老百姓买三碗豆腐脑喝一碗倒一碗送一碗呢？二针对美元，我们要强力要求美国改革人民币兑美元的不公平汇率，可以分几步走，但第一步必须是从现在的1：7.2直接到1：5。条件是在中美两国共同维持这个汇率逐步在十年内到人民币1.6兑1美元。经济问题就是这样的大目标，让老百姓越来越有钱，让老百姓手里的钱越来越值钱。为了保证这个目的，军事暴力必须得跟我们的经济规模和实力想适应。当然是还得有敢于使用军事暴力的意志和勇气。
- 复 嗯
家园 美元汇率问题是双方面的 中国的巨大进口金额意味着美元汇价波动程度与对中国人民日常生活的冲击程度是正相关的。
这篇文章可供参考。
【进口贸易规模和质量是衡量贸易强国的重要标志。我国进口贸易量质齐升对于组合全球优质资源、改善国内要素供给，促进产业结构、产品结构、消费结构升级和人民币国际化具有重要意义。
第一，有效提升了我国制造业供给侧质量。进口为提升我国产品质量、产品档次和附加值，改善供给侧结构发挥了重要作用。同时，进口也是我国制造业获得先进技术的重要渠道，通过进口高端装备、高技术中间品和关键零部件，不仅实现了效率提升、产业升级，而且通过逆向工程等方式推动了自主创新。
第二，有效维护我国产业链供应链安全和稳定。我国是最大的全球中间品进口国，中间品进口对于完善产业链体系、产品体系，巩固我国制造业大国地位具有不可或缺的作用。同时也标志着我国对世界供应链体系的贡献度、影响力不断提高，已经成为全球分工网络的关键枢纽。因此，扩大进口将有利于国内大市场联通国际大市场，增进与全球供应链体系的融合度。
第三，有效满足消费结构升级的需要。随着我国居民消费结构呈现出向高端、绿色、智能、健康及个性化升级的态势，在进口消费品中，汽车、医药、奢侈品等高端消费品增长较快，我国跨境电商进口中主要是医药保健与母婴产品、生鲜食品、美妆及洗护用品等消费品，有效满足了居民高品质消费需求，推动我国消费市场提质扩容。
第四，有力保障国家能源资源和粮食安全。我国拥有世界最大规模的工业体系，对能矿资源需求数量大、品类多，仅靠国内资源无法满足生产，建立多元、稳定的能矿资源进口保障和储备体系既是维护产业链供应链安全的需要，也是经济长期发展的战略需要。农产品进口不仅弥补了国内供给不足，而且节约了大量土地和水资源。2022年我国进口大豆9108万吨，相当于节约近7亿亩耕地。】
家园 所以还有均贫富的意义？ 4粮食依赖进口，本身就是不安全的表现。
3进口消费都是上层，进口涨价是迫上层要么多花钱，要么去转为内需，好事。
2至于中间物资，美元买来终端产品还是美元卖出，改变汇率不受影响。
1进口不得不进口的，瓶颈都不是钱的问题。
总的来说，人民币升值，对于多数中国人只有好处没有坏处。最好不要搞什么预期，过夜直接涨100%。想出逃的外资就哈哈哈了。
家园 简单说就是算账的问题 如果人民币升值造成出口竞争力下降，那么进口所带来的好处可能会被抵消。没有具体数字和事实，无法悬测。所以我说美元汇率是双方面的问题。
家园 在他设定局里，永远都是他们想要的结果 比如蒙代尔不可能三角，在我看来跟摩尔定律、章鱼保罗预测足球一样都是扯淡的东西。现实中美元的表现把蒙代尔不可能三角当个屁放了。却让很多人信了。
美元实现这个还不是靠美军强大的实力和打仗杀人？疫情美元印了那么多，按说应该有一波贬值，但是为什么没有？不就是有人配合？如果中国也印那么多，最后是谁通胀到天上？从贸易战对我们加税开始，不是正面硬刚，而是采取找代理人，这样的结果是让国际势力看穿了底牌是不敢用强，这才有了废了陆路一带一路的俄乌战争到现在。从去年3月伊沙和解，又一次让人家看穿了无论怎么样都是小伎俩，不敢用强，准备了几个月哈以战争开打，把你另一条海上一带一路也废了。算了，看孩子去了。
通宝推：我还有机会吗,
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- 复 嗯
家园 90年代，美国制裁，资金奇缺，国家需要各种资金 奇怪的是，西西河很少提及那时的美国制裁，呵呵呵。
以前，运十黑还总拿美国制裁中国发动机说事呢，哈哈哈，意思是嘲笑运十使用了美国普惠发动机，哈哈，离奇的思路。
家园 这就说的很在理 真分析过相信中国国运的，会做投资，而不不是加杠杆投机，这里加杠杆的难听点是有意无意的里外勾结，特别某些自称资深做金融做投资对习破口大骂的。
真投资股市，真是认真分析了行业及公司，选择做价值投资的，看好长期，不卖就是了。但你要加杠杆，借钱来炒股，那就愿赌服输，短期的波动导致被平仓，那主要还是你过度投机的锅。你没资格指责国家来为你的风险和损失买单。
通宝推：凤城,- 复 这就说的很在理
家园 典型的受害者有罪论 我对chuchong兄在医改方面的文章特别认同。但对房市股市的论述特别不赞同。这篇文章就是典型的受害者有罪论：股民散户亏损就是活该，总想投机，没有坚持价值投资。
今天国内房市、股市的现状不正是政府在调控方面的能力不足造成的么？房市先不谈，就说股市，创业板连续大跌2年，却仍然放任做空，对不公平的交易制度视而不见，以至于酿成今年近似于崩盘的大跌。这不是政府的无能难道是散户的投机造成？
股民并非不能接受亏损，而是不能接受近似诈骗式的亏损。前面连跌两年，也没有股民去美国大使馆微博下搞活动，只是转融通，融券T+0等被曝了以后的崩盘才出现的。
说回价值投资，国家所期望的价值投资和这波买了中字头而在岸上嘲讽的股民的价值投资其实是完全不一样的。陈经在观察者网上认为美股G7是价值投资，A股的交易也应该集中于中字头才合理。诚然，陈经在河里的实盘因抄底港股中国中车而大赚，孤舟的实盘焦于小盘成长最近这些年表现都不好。但站在国家的角度，到底谁是价值投资却不好说。
美股G7每一个都能在全球大杀四方，以全球为赢利目的地，拥有广阔成长空间，所以股价一涨再涨。反观A股中字头，银行类股票，只能在国内靠垄断地位赚钱，冢中枯骨而已。不错，股民买中字头，银行股，靠每年分红，外加高抛低吸能得到不错的收益，但不要扯什么价值投资，高抛低吸不就是典型的投机么？A股中真正能在全球大杀四方，以全球为赢利目的地的不正是创业板，科创板那些早年的LED，现在的锂电，太阳能，新能源汽车等制造业巨么？看看这个股都跌成什么鸟样了？这是国家想看到的价值投资吗？连证监会这样蛮悍的都出来安抚股民散户，也假惺惺说认可股民贡献，而河里还在搞股民活该这一套。既然这样，就不要救股市，不要放松房市，继续紧缩，脚踩西瓜皮，滑到哪算哪里。
我同意我们是在和美国比拼，看谁先死。可是明明我们能静静等待美国胀爆而死，甚至可以再给它打点气让它胀得更快一点，可是现在我们非得在脖子上套跟绳子，要看看是美国先胀死，还是我们自己先憋死。这样的做法才是让人无语的地方。