主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀
- 投票信息
单选，参与 249 / 0
好上加好7/0稳中向好84/0不死不活64/0越来越差62/0自己晕菜了32/0
家园 5年期LPR超预期“降息”25个基点至3.95% 尊敬的朋友新年好
个人住房贷款利率执行以下标准：
首套利率为3.45%（即LPR-50BP）
二套利率为4.15%（即LPR+20BP)
商铺及40年产权公寓为4.9%（有营业执照LPR+95bp）或5.1%（无营业执照即LPR+115bp）执行。
70年产权公寓按照住房贷款利率执行。
======================================
按今年1月和已经过半的2月销售势头，岂止是延续了去年下半年的颓势，简直是加速乃至失速下跌。
房贷利率还得降，房价还得跌。
家园 房价暴跌对小市民毫无影响 对国家也毫无影响，好像有人说房价暴跌将造成国将不国，请把推导过程给我看一下。大家拿来自住的，不就是闲庭信步看它云卷云舒吗？
可能他们会说房价暴跌将导致失业？还是失业导致的房价暴跌？如果把房价拉起来什么就业会增加？中介？
家园 没影响才叫怪 房地产不好，至少家具家电装修 建筑设计这些行业都快揭不开锅了。
前几天给家里老人买扶手椅去家具城，原来两层楼的营业场地现在就剩一层楼了，卖椅子的老板直说这就是房地产萧条带来的。
家园 你应该说对小民没有直接影响，但是有间接影响。 方式过程，无非是通过金融链条，传导到投资（减少）、就业（萎缩）、消费（低迷）。现在不就是这样么。但是有些人，说这些问题就是房价下跌引发的以致于房价就不应该跌，应该【接着奏乐接着舞】，这逻辑和智商双重感人。
正确的姿势，应该是这样：房价维持或继续涨，你觉得可以持续？你觉得未来会如何？
所以房价必须跌。至于是温和的跌，还是突然暴跌（但是有国家收购兜底，保障系统性金融安全），总之是要跌的。
想通过通胀温和的跌？？我只能说你们想法很好。操作起来巨难。这种精细化操作，还要以10年计持之以恒，你也太为难政府了吧。何况政府内也不是一条心，央地还有矛盾呢。疫情放开，也是可以循序渐进，慢慢开放的啊，实际能不能做到？
反倒是后者可能性更大一些，长痛不如短痛。为毛后面疫情放开变成突发性的了，不就是因为前者理论上很美好，现实却做不到。
家园 改开和扛红旗实际上就是地方和中央 改开放权给地方，没有统筹。直接导致强的更强，弱的更弱。相同点是都产生了独立的资本集团。也就是之前是国家的资源，现在不是了。弱的一方必须在中央的转移支付下过活。为了减少支付幅度，打算开源。2个源房产税和农业。然后一堆砖家开始喊话了，只有感情没有实质内容。
房产税已经毙了。幸亏是毙了，不然就被玩死了。本来简简单单按面积阶梯和交易收税。结果直接被资本看到可以直接用钱绕过国家征收土地。于是鼓吹按房产价值收税，差不多都已经定了。结果房地产垮了，于是也就不想通过了。
农业资本化是更大的毒瘤。我国的农业在全世界都是产出顶尖的，基本上已经自成一体。结果资本想一口吞，假借产出比概念。似乎我们现在菜价很离谱，资本化了就一切平价了。实际上就是上休克疗法，本来体系没啥问题，砖家非说有问题。
民营企业也一样。只需要目前把法规好好执行就行了，基本不需要折腾。
@葡萄所说的庞大税基并不是房地产税。而是那些看不见的资产。比如物业的收税，小区公共土地的营收。天量的没有发票的交易。这些正是那些资本的现金牛，从来不会明说的。说出来的只是资本的进攻方向。
扛红旗的改开，那就是招安的资本，不知道资本是否愿意。
通宝推：绿色蔬菜我的爱,史料推理,家园 请教一下 结果直接被资本看到可以直接用钱绕过国家征收土地。于是鼓吹按房产价值收税，差不多都已经定了。
没太看懂。
【直接用钱绕过国家征收土地】，这是什么操作？
这个操作与【按房产价值收税】有什么联系呢？
- 复 请教一下
家园 房的所有权不在于房主了 基本逻辑：交的起税，你就是房主。但是交多少税，不是房主说了算。
目前的征地：资本要上项目，政府收地，房东得到赔偿。然后政府卖地给资本。
以后可以改成这样：
1、资本看上你家的地段了。要上项目。先炒作房价，cbd，xx园区，公园等等。
2、房东的房产税肯定要增加。
3、房东受不了了，卖了算了。
4、这片地段都是资本拥有了。然后资本再去申请项目。
核心就是“免税面积”。之前说是80，后来改成60,再后来又有了不按面积按价值。地方的砖家的都盯着这些钱啊。
家园 我也是服了你们了 资本做这事的利益何在
3、房东受不了了，卖了算了。
卖给资本？？
也就是，资本花钱把某低端价格炒高。然后自己再高位接盘拿下那里。
🙂🙂🙂🙂
活雷锋啊，还有这好事。
- 复 请教一下
家园 谁交税谁住房？ 资本搞定不了房还搞定不了人吗 ，资产越大交的税多，把资产转移给穷人，穷人花钱就控制了，实际控制还是在资本手里，花钱找天量的穷人来把房占了 白给房住还发钱你说住不住，这个时候税就落在了穷人头上是交不起的，把住房人控制了这土地不就占了，变相的就把土地收了。跟割韭菜一样啊还是坑穷人，把矛盾烂摊子给政府，政府出台税就玩斗转星移你去找穷人收吧。
家园 【求助】政府公共服务功能需要回归定义 笑熊河友说得很有道理，受教了。
“改开”来，国家的公共服务职能逐渐定义为向资本家购买公共服务，相当于向资本同时让度公共权力（及其权力红利）和公共财富，形成事实上的资本染指政权。其中各级政府把邀请洋人参与制定政策，题直接让度给国外资本，2012年两会前的左利克方案，名字挺好听的：《2030年的中国：建设现代、和谐、有创造力的高收入社会》，实上是资本胜利宣言，中国政府的投降书。中共要提高治理政权基定性，公共服务的定义从政府让资本做事回归成政府做事，必不可少的。
我一直认为，央地搏奕是表，社资搏奕是里，大致能对上笑熊河友的观点“改开和扛红旗实际上就是地方和中央”。
请问笑熊河友不知是否方便有空时谈谈房地产税？
家园 对的，光停车费本来应该作为公共财政收入，每年差不多上万亿。而 去年社保费收入才8.2万亿元人民币。
家园 君不见南宁慧泊停车场服务公司？ 房产税啊停车费啊，为什么大家的思路总是围着民生这点事转圈圈呢？😅😅😅
上帖我说中国对资本太友好了。。。
七国集团成员国2021年6月5日发表声明，承诺将全球最低的企业税率水平定为至少15%。此举旨在让跨国公司，尤其是科技巨头，向受到新冠大流行严重打击的政府财务部门支付更多的税金。
据报道，全球最低税率将只对世界上最大和收入最多的100家企业征收。此举旨在结束美国财长耶伦所称的 “30年来在企业税率上的竞争”，因为以往许多国家都在借着低税率竞争，只为吸引跨国企业。
美国的这个建议不错啊，不知道他自己落实了没有？
新加坡将从2025年起对该国部分跨国企业实施15%最低实际税率
家园 估计南宁是跟广州学的 国资也难：欠款不可以直接报坏帐，不可以有只依法不守纪，南宁慧泊的问题就出在这里。天价停车费，巨额停车费，见光的也不少了，只有慧泊被处理。
我当然不是说慧泊对，只是想说，不可慧泊一叶而不见两森林：更不堪的私企和更多正经干事的公企。再引申就不要一竹竿打死一船人，包括部分国企打死全部国企，国企部分人打死全部国企人。
有河友问传闻人大代表和官员都有两三套房，故而阻挠房地产税，大约就是一杆打死的样子。