主题：C-5 银河运输机“有趣”的绰号 -- fakeone
家园 邓确实是要投降，但是没操作好 你难道没经历过 90 年前后那段时间？文革后第一波毛泽东热就是那个时候。
邓不是不想投降，但是当时没法操作，人家投降是有对价的，是想要公侯万代的，不是给你美国当炮灰的。邓如果操作翻车，就是全家吊路灯的下场，然后混乱中拥毛派重新掌权，不管真拥假拥，反正就那面旗帜。这既不符合邓的利益，也不符合美国的利益。
再往前十年，邓也想全面否定毛，结果他自己认识还是清醒的，老工人通不过，贫下中农通不过。遂作罢。
中国现在的市场经济，主要还是三四代领导人打的基础，邓贡献不大，他本人也基本不懂现代经济，只知道跟着美国的都富了。顶多就是个首倡之功，不超过胡适对现代文学的贡献。
通宝推：颐颢山庄,金银鑫,袁大头,真离,家园 邓的贡献大不大我不知道 顶多就是个首倡之功，不超过胡适对现代文学的贡献。
但我知道党史把他定位为总设计师，他的历史地位，比你的说法要高很多，我这招大石砸死蟹一出，你要如何应对？
家园 没有总设计的路线 就没有后来的一切，不要小看路线和方向，这才是决定性的东西。
看了今上的操作，再回看总设计，那还得说总设计厉害，抓得住大局和关键。8平方后那个局面，要是搁在今上身上，估计他的应对无非两条：一是熬，这是今上的强项；二是求美国，跟现在差不多，让强硬派靠边站，自己又给美国学生回信，又不断派人去美国示好，还再次掉头大买美国国债，结果美国到现在还是不冷不热，没见啥效果。
总设计当时不求不软，一个南巡加速，掀起了中国经济加速前进的高潮，于是美西方的大小资本家全都着急，逼老美赶紧与中国缓和关系，自然而然地打破了围堵。这就是大局观，虽然不懂具体，但懂得要害在哪里。
今天的情况也是美国围堵，不过程度比8平方后差很远，今上如果重走总设计的路，以发展吸引外资，照样可以兵不血刃打破围堵，可今上不知道怎么想的，反而反其道而行之，不仅不是加速发展中国经济，反而是紧缩到通缩，让投资中国的人都赔钱，结果不用老美使劲外资钱都跑光了，这不是帮老美加强围堵吗？
这是什么全局观，真是看不懂！
通宝推：史料推理,- 复 没有总设计的路线
家园 8平方就是他结下的祸根！ 他放弃意识形态领域的论述，放弃党对党员理想教育和世界观的持续改造，一切向钱看，一切从实用主义出发，政治上团团伙伙，胡、赵、万都是他选的！反噬了又坐视不管直到局势不可收拾。
- 复 没有总设计的路线
家园 不同的大局观 这就是大局观，虽然不懂具体，但懂得要害在哪里。
当初的大局观是发展
现在的大局观是掌权
话说现在在财政金融上未必有多紧缩。真正紧缩的是政治。为了粮田，把其他作物推了，把树林砍了。经营得好好的企业，随便就说园区重新规划……这些烂事，弄得没人敢于干事业了。
- 复 没有总设计的路线
家园 摸着石头过河有设计吗 家园 哈哈， cat-cat 
- 复 没有总设计的路线
家园 南巡是险招，九死一生 从结果看也不能说多好。上世纪末国内危机全面爆发，最后是五八炸馆和南海撞机，还有台独拼命吸引注意力，才拖到 911 之后的逐步改善。
邓 97 年就去世，之后三四代领导人忙着给他收拾烂摊子。
老实说，南巡之后没几年，执政党声望跌到谷底，如果不是外部一系列救场（这里我只能认定小布什和陈水扁都是深海），中国完全有可能崩。
南巡之后外国资本蜂拥而来是实，但是人家是打算来列强瓜分狂潮 2.0 的。当时国内都认为社会主义走不下去的，官员腐败都是一副末日心态。
通宝推：胡辣汤,乾道学派,北庄,真离,家园 没有经历又听不到实话 这就是我们的现代历史。
其实南巡只不过又一次大放水，其结果是把中小国有企业、集体企业推向了死路，本来南巡之前，江是有一点要转向左，但是邓这么一搞，只能是靠着放水再搞一次，结果是中小国企和集体企业把这些贷款花完之后，很快又进入到了绝境，接下来大家都知道了，大下岗，共和国到了最困难的时期。96年准备收湾湾不成，抓大放小，租卖结合，只要有人往企业里填钱就行，当年很多改革开放赚了点钱的人，有一部分租赁、接手了一些贷款到了资不抵债的企业，这些人进去后，绝大多数人都把挣来的钱贴进去，企业依然没有起色，只能是认赔退出。再往后就是大下岗后很多企业基本上进入到了破产、买断的操作中，即使这样也很少有人能熬到房地产兴旺的时间大赚。
如果说仅仅说事实不讲原因，那你说的这个确实有道理，是湾湾和美国关键时刻配合着渡过那一段难忘的时空。除了末日情节，当时还流传黄祸一书，反正就是感觉明天就有可能土崩瓦解一样。
99年5月8号炸馆后情绪了一阵子，接着是千年虫闹腾一下，很快就是41撞机，吵吵闹闹迎来了911，当年加入了WTO后就是江胡交接班，2003年胡一上任SARAS就来了，封控措施一执行，我回老家看到村头还有未拆的值班用的棚子，一个念头：这动员能力和政府的信誉，即使美国打过来也是白给。5年下来，经济有了大的改观，07年开始轿车进入到了普通百姓家，这个划时代的，但是至今没有人提这个重要的节点。再就是当时很流行公司做的好，就奖励大家新马泰去旅游。
通宝推：史料推理,
家园 他们可能太小，也许其没能真实了解当年吧 齐奥塞斯库把他们都吓坏了，完全不是邓不想搞资本主义。
倒未必不符合美国的利益，只是，这是美国也帮不上忙，即便是最好的戈尔巴乔夫在美国也啥都不是，他们的所有依据都是因为在中国掌权。
一个高级政客要是看不到这点就太奇怪了。
美国的傲慢和各种政策决定了邓这类人到了美国啥也不是，美国根本无法提供各种福利的，戈尔巴乔夫也是啥也不是啊。
所以，邓他们通过背叛人民不会有啥结果。
所以，只好选择不那么背叛。
谁不怕失控？那个大领导不怕失控？他们要是背叛了，所有基础都不在了，必然遭到反噬，哪有人民真正拥护他们反对四人帮？他们的心理，物质依据基础还是中国共产党。
不能因为他们没有完全背叛带来的好影响而忽视他们选择背叛的副作用。
通钢事件就是典型！！！这只是一个小火花，这是靠虚假维稳根本做不到的！！
那不就是民国了吗？
通宝推：hwd99,