主题：C-5 银河运输机“有趣”的绰号 -- fakeone
- 复 双开始玩双标了
家园 简单系统，cpu 芯片那点能耗算屁啊 一看你就和工业界不沾边。。。
大量的单片机，仪器控制电路，32位，16位芯片甚至8位芯片都在用呢，相对根本没多少管子，耗能在系统里占的维护极微。。。比如80486级别的32位芯片芯片，1微米左右工艺，1百万数量级别的晶体管，作为多数仪器控制足够了。。。而苹果最新的A17pro，190亿个晶体管，采用3 nm 工业。。。
军品能一样吗，军机考虑战损，4发是为了冗余。。。军机用上60年都不奇怪。几十年前的产品，升级而不丢弃，但绝对不会去专门生产个几十年前技术的产品。。。
家园 把无知当有趣 你懂个屁的工业，你也就懂你个人电脑和手机的功耗。
一块芯片能耗是有限，但架的住数量多吗？中国的云计算中心为什么都喜欢放在贵州的山洞里？因为那里是恒温，可节省空调费。是不是你认为那些云计算商都没你聪明，把芯片的功耗当回事，连空调费都要节省？
2018年中国芯片进口金额2.06万亿人民币，同年中国石油进口1.58万亿人民币。你知道2.06万亿是多少块芯片吗？这些芯片的能耗你付的起多少？
- 复 把无知当有趣
家园 你是不懂中文吧 我说的就是低档系统，功耗很小，不值得用最新的光刻技术。。。
多数单扳机，单片机，比如控制信用卡，银行卡，各种家电，多数仪器，鼠标键盘。。。的芯片，普通汽车车用电脑（不带自动驾驶的）。。。32位机都是高端的。拿486和手机最新芯片比不过是举个数字例子。。。
还有大量的模拟电路，半导体激光，发光二极管也根本用不到高端光刻。。。
- 复 你是不懂中文吧
家园 你不光不懂中文还不懂数字 你知道一年2.06万亿的釆购量意味着什么吗？
家园 量大啊 怎么进口又变采购了？连自己写啥都保持不了一致。。。
- 复 量大啊
家园 我一直说的是进口 2018年中国芯片进口金额2.06万亿人民币，进口不是釆购，难道是你送的吗？
你的语文是体育老师教的？
- 复 我一直说的是进口
家园 国产就不叫采购了？ 而且国产和进口数量多也不表示这些芯片就都是是高能耗芯片到必须用最高档的光刻来实现最小的原件尺寸啊。。。
比如高端的单片机，主频（几十兆赫兹），位数，晶体管数也很多都是486的水平。。。根本不用很高级的光刻。。。。
家园 你自己加的题目自己解 本来说的是芯片的功耗问题，2.06万亿是2018年进口芯片的金额，你想加上国内产的，可以啊，那具体金额就由你在2.06万亿上加吧。
然后你再算算这些数量的芯片的功耗加起来在你眼里是不是屁都不算––这屁都不算可是你在前面贴子里说的，然后再看看你放个屁有多大的功耗，看看比你放个屁的功耗少了多少，如何？
家园 提芯片功耗提总量又有啥意义？ 难道一个/一种芯片要不要加强制散热还要看其它几千亿芯片的功耗不成？
高性能芯片固然可能功耗大些，但大把大把中低端芯片并不消耗很大功率，难道你家空调，冰箱，洗衣机耗电主要来自里面的单板机？
现如今啥室内设备不在空调房里啊？你倒是说说计算中心那些机器里，计算单元芯片功耗占到的比例多高啊。
中国2023年进口4795.6亿块芯片，自产3514亿块。。。还有N多其他半导体产品（比如二极管，激光管，L E D等等）。。。
这年头是个半导体电子器件都得光刻啊，大量微米甚至毫米级别线宽设备有市场需求。。
家园 看你玩双标啊 运十油耗大，是你们运十黑给的运十下马的理由。
芯片功耗大，在你们眼一点关系都没有，根本就不需要停产这些功耗大的芯片，去换成功耗小的什3，2纳米芯片。
你说你是不是双标？别在扯什么一块芯片功耗只多一点点，无所谓，那一亿块芯片的多出来的一点点功耗是多少呢？十亿块芯片及更多的芯片多出来的那一点点功耗加起来有多少？再少的一点点也架不住数量多啊。
你不去要求把这些功耗降下来吗？
就这么玩双标啊？
- 复 看你玩双标啊
家园 成本效益 芯片多少芯片功耗很小，为了个把毫瓦甚至微瓦去用2,3 nm 工艺，成本提高几十倍毫无意义。。。那种工艺曝光几十次，摊到每个才几十万晶体管芯片上的能耗不知要比这些芯片全寿命能耗高多少呢。。。
2023年进口集成电路芯片，每个平均耗资才6块人民币左右。。。可见大部分都是低价低档货，去拿最高级工业制造，纯粹大炮打蚊子。
飞机油耗可是运营成本很大比重。况且新型飞机也不见得就贵了，发动机寿命增长，维护成本下降，安全性提高，全寿命使用费用甚至降低。。。
全世界航空公司80年以后就没买新的波音707就是明证。。。让民航90年代去买山寨版707，而且性能还不如原版波音707？！
- 复 成本效益
家园 你这就双标了 按你的算法，一块芯片6元，那二万亿人民币是多少芯片，增加的总功耗是多少？
运十飞机油耗高，那比价谓的先进飞机高了多少？但运十就算装备了一万架(够多的吧)，那又能多增加多少能耗？
你比比看呢。
"全世界航空公司80年以后就没买新的波音707就是明证"，根本原因是厂家不生产了好吧，到果为因有意思吗。
- 复 你这就双标了
家园 呵呵，客机是先有订货才会生产的 象现在对波音737或空客A320订货，要拿到货要到2030年以后了。。。
我估算运十比同样运力的737/320耗油大一倍啊。（楼里某贴）
至于集成电路芯片，算个平均功耗算3毫瓦吧(3.3v电压，毫安级耗电)，进口接近5千亿芯片，自产近4千亿，约30亿瓦，3百万千瓦，一个发电站的量。。。中国芯片产加进口算世界一半吧，取整，估算1000万千瓦。。。
而每时每刻，世界上都有8000到13000架飞机在飞。。。（链接里中国每日客运量和美国相当。。）
平均每个1万千瓦的话，也是一亿千瓦，比芯片高一个量级。。。
家园 你可真是拎不清 每个芯片功耗3亳瓦？你是认真的吗？那你说说现在的台式机的电源单元为什么要求功率是几百瓦的？难道一台台式机里有上万块芯片？不如你把你电脑拆开数数？
高通888的手机CPU功耗好象就有10W，是不是在你眼里不算芯片？
刻意压低芯片的功耗，你是真傻还是装傻？
另外，麻烦计算飞机数量是计算运十可能的数量，你用"而每时每刻，世界上都有8000到13000架飞机在飞。。。"，是你认为运十每时每刻有8000到13000架在飞吗？那是不是运十在你眼里是很成功的飞机？你干嘛还要黑？
专业点很难吗？
运十飞机载客178人时的吨公里耗油量为0.2635公斤/吨·公里，座公里耗油量为0.03233公斤/座·公里；波音707- 320B飞机载客189人时的吨公里耗油量为0.25公斤/吨·公里,座公里耗油量为0.0324公斤/座·公里；伊尔-62载客186人时的吨公里耗油量为0.36公斤/吨·公里，座公里耗油量为0.0447公斤/座·公里；“三叉戟”载客115人时的吨公里耗油量为0.36公斤/吨·公里，座公里耗油量为0.0384公斤/座·公里。
你提供个波音737油耗比运十低一倍的数据来看看啊，不会又是用芯片每片功耗3毫瓦这种算法吧。