主题：C-5 银河运输机“有趣”的绰号 -- fakeone
家园 这是美国技术强势时期的操作，打压威胁美国的技术，还有芯片 这点是很清楚的，很清晰的。
连这都看不到，就呵呵了！！
https://www.talkcc.org/article/4965742
https://www.talkcc.org/article/4965729
家园 穷国80年以后都不买正版新波音707了 为啥10多年后再买山寨的啊。
通宝推：真理,家园 乞丐跟龙王爷比宝 如果中国已经有了国产的双发737飞中短程，4发的747飞洲际，
我也同意运10应该下马或者退役。
真是乞丐跟龙王爷比宝，龙王爷扔一件，你也扔一件。
美国是有了737和747后，707才退出民用市场的，而且并没有退出军用。
咱们是啥都没有，也把运10给扔了。
没这么SB的。
通宝推：乾道学派,真离,家园 说的好，计划经济蠢就蠢在这里， 专门爱造自己根本不想要的东西，美其名曰“积累经验”、“工业党”、“独立自主”，其实就是销毁国民财富，结果越搞工业化越穷，最后只能自我崩溃。
家园 因为客户对自己所用的东西没有决定权，所以就是这样了 如果客户行使了决定权——比如民航说不要运十——有人就会开始指责民航不爱国啥啥了。
然而民航连波音707也不要啊。那也是不爱美国了。那民航爱的是谁，难道是外星人。
家园 如果民航局在1980年4月8日之前 如果民航局在1980年4月8日邓小平发话之前就打报告说不要运10，我相信它是自主决定的；
如果民航局不是国务院的直属机构，是赵紫阳的直接下属，我相信它是自主决定的；
如果沈图不是中央委员，死了不进八宝山，而邓不是二代核心，我相信它是自主决定的。
家园 你相信不相信，我没半点兴趣，因为相信是态度，态度不是证据 我只要知道运十就是个连退役的波音707都比不上的不合格品就行了。
所以民航部门要运十就是渎职，不要是做了最正常的选择。
家园 你低估了民航局的自主性 民航局的自主性非常好。他的目标很明确，我就是要洋飞机，有外国原装就不要国内组装，有国内组装就不要国内生产。为了这个目的，他们先是利用老邓对运十的态度，用麦道这个国内组装逼死运十这个国内生产；然后又抓住机会逼死麦道这个国内组装。反正就是要洋货。
老邓相当程度上是替他们背锅的。
家园 当时的国策如此 当时的国策如此，见我下面这个帖子——
越是大人物亲自抓，越是死得彻底，所谓好心办坏事。
民航就是再想要波音，如果上面的意思是要支持国产产业，民航给国产飞机留一点市场空间总是可以做到的。
90年代末，江泽民开始抓自主半导体产业，就提出很重要的一条，必须要给国产首台设备应用于产业的机会，但当时中国半导体产业之凋敝，连这点都做不到，因为好点的芯片公司都是合资的，且外资是大股东，人家可没有支持国产设备的业务，以至于有专家提出收购部分外资股权，以给国产设备在应用于实际产线的机会。
80年代的民航局，政企未分，政治上它必须服从于党中央和国务院，即使是其尚未独立的运营（企业）部分，它也是百分之百的国有资产吧，如果当时的国策是对国产产业要有一定的扶持，民航局怎么可能没有办法。
这个帖子更详细地解释了为什么当时的国策对中国的一些产业造成了长期的伤害。
通宝推：真离,家园 第一，虽然民航说了很多反对意见，但是没有公开下马书 民航也没人敢负责。他们不敢出具相关公开文件。
第二，以邓的霸道，不可能任由沈图这么嚣张。
沈图不可能单独顶住邓小平。
沈图只进入八宝山民营墓地而不是八宝山革命公墓充分的说明了这个奇怪事件！！
当然，作为中央委员他犯的错误不算小，但是这个奇怪的处理还是很有意味的。
邓小平下马也不是不可以，到底怎么回事，仅仅用一个对外讲话肯定是不够也不合适的。
同时你也得有合适的理由，就现在而言运十黑没有给出任何站的住脚的理由，仅仅靠撒谎不要脸是不行的。
家园 这就是一场中国版的“Yes，PM” 民航局为什么要负责？人家的目标就是买进口飞机，又不是留下凭据让你来追究他的责任。
这就是一场中国版的“Yes，PM”啊。