五千年(敝帚自珍)

主题:C-5 银河运输机“有趣”的绰号 -- fakeone

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                                                            • 家园 哈哈

                                                              1985年4月15日,经国务院批准,上海航空工业公司、中国航空器材公司与美国麦克唐纳-道格拉斯公司关于合作生产MD-82及其派生型飞机、联合研制先进技术支线飞机和补偿贸易总协议及其5个分协议,正式生效。在这之前1980年4月8日上午,邓小平会见美国麦克唐纳·道格拉斯公司总裁,“上海原来搞的大型客机受‘四人帮’干扰破坏,花钱很多,把握不大,办法不对,要停下来。”(《邓小平年谱(1975-1997)》上册616页)。结果是被麦道坑了十几亿毛也没见到。邓确实不在乎国家挣不挣钱,邓只在乎自己家族挣不挣钱

                                                              • 哈哈
                                                                家园 造麦道收获也很大

                                                                后来搞 ARJ 21,很多东西是当年造麦道学会的。 ARJ 21 当初不也被骂这也不是那也不是,现在不是越飞越好了。

                                                                航空工业就是这样,不怕起步慢水平低,不断折腾在折腾中前进就好。怕就怕一停几十年,那就真废了。毛熊不会造安225了,兔子不会造运十,鹰酱造不了土星5号,大家都犯了同样的错误。

                                                                • 家园 大牙我现在真的佩服你

                                                                  为了你的恩公邓真够拼的,被麦道坑的事就连当年凯迪以及超大那些稻粉都不敢洗,这么多年给稻在麦道上面洗的你是独一份

                                                                  通宝推:newbird,
                                                                  • 家园 真话不讨喜

                                                                    中国航空工业是从麦道学到了很多东西。你如果不信,请自行百度“ARJ21 麦道”。

                                                                    但是真话不讨喜。“ 中国航空工业是从麦道学到了很多东西”这话,在ARJ21之前说不出口,说出来就会被怼:“你学了好多本事,然后干啥啦?”ARJ21出来以后,就不肯说了,因为要标榜ARJ21是自主原创。只有我这种实事求是的大稻,不怕被骂,才能说出真相。

                                                              • 哈哈
                                                                家园 这是国家唯一下马的说法或者叫命令,几个副总理

                                                                都没敢这么接话。包括赵紫阳总理等。

                                                                都是含含糊糊模棱两可。

                                                • 家园 你说得对,重点是我国自己的航空证并不会降低安全标准。国内航空

                                                  准入从来没有降低航空要求。

                                                  所以对方辩友的狡辩毫无意义,大家也都看得清楚。

                                                  @懒厨

                                                  河友,不愿意搭理您了,太恶心。

                                                  回避不回避您心里真没数?再问一次,您是确认当年选择麦道是国家错误的决策了吗?否则您为何提麦道不在了呢?

                                                  我估计您还得巧言令色,呵呵呵。讲究利润就搞麦道?

                                                  可惜啊,麦道不争气您也没办法不是吗?

                                                  老达不是运十不挣钱,是邓小平就没想挣钱,只有进口美国所谓高级货,这点沈图表现的很清晰。

                                                  当年民航才有的持续亏损,这个利润简直就是荒唐,八十年代讲究利润倒也是事实,但是可以肯定民航没讲,懒厨不过装傻罢了!

                                                  另,图154是好飞机,中国空军仍然在使用,中国非常缺少这个级别的飞机。

                                                  所谓图154不经济不安全就是运十黑的造谣,也就是适航证问题,虽然说品质不算顶级,但是图154安全性超过波音737,这是航空界常识,可以用波音737数量多来解释,但是,图154事故大多来自错误操作和零配件问题。

                                                  也就是说解体后遗症带来的成果,在俄罗斯稳定后图154事故率已经大幅度降低。

                                                  之后就是波音737的单独表演时间了。

                                                  这就是我问懒厨的,合同和适航证都有,为何波音737还在摔,这时你就见不到他的回应了,又回头说利润去了,嘿嘿嘿,他一贯是如此不要脸的么?

                                                  • 家园 我真的不愿意跑题

                                                    我们明明在说运十的适航证问题,你非要跑题扯737干啥?

                                                    737出问题,就能证明运十没问题吗?你这是啥思路呀?

                                                    我不肯跑题,你就说我回避,我去哪里讲道理?😨😨😨

                                                    • 家园 波音737有问题确实不证明运十有无问题,但是能证明合同

                                                      和条款还有适航证并不能证明安全性!

                                                      你的所谓说法并不是唯一依据。

                                                      对了,你能不能应用于麦道,还是你承认选择麦道就是愚蠢?还是两个事情你都不想面对啊?嘿嘿嘿。

                                                      这不是你再回避吗?

                                                      • 家园 你这里犯了一个明显的逻辑错误

                                                        适航证只是一个最基本的要求,并非满足适航证就一定没问题。

                                                        737有适航证仍然出意外确实是个事实,但最多也只能推断出适航证不能保证100%安全而已,绝对不能推断出运十不需要适航证,也不能推出运十能满足适航证的要求。

                                                        这个应该是很浅显的道理,所以我怎么也不明白你扯737对你的论断有何帮助?不是跑题是啥?

                                                        • 家园 都是你一人而决罢了,既然是基本要求,就必须要么?

                                                          你到底要哪个适航证,运七的可以不?

                                                          嘿嘿。

                                                          你的意思不还是美国适航证么?

                                                          你的这点已经很清楚了。

                                                          呵呵,否则运十为何七次飞西藏呢?

                                                          属于特事特办吧?你有问题吗?

                                                          到底是基本还是必须你想好了怎么编么?

                                                          可笑!不靠适航证和合同条款你靠啥保证安全?靠你的一张嘴么?

                                                          • 家园 你这句话又在冤枉我了

                                                            靠你的一张嘴么?

                                                            逻辑是否正确,不是我一张嘴就能决定的。跟解数学题一样,对错是有公认的规则的,网上辩论,不合规则的,一律当作谬误,我只不过是指出你的错误之处罢了。

                                                            你看,当我指出你用737是跑题后,你现在又提运七了,咋就这么喜欢跑题呢?你不会又开始指责我回避了吧?

              • 家园 我好奇查了一下波音747的试飞

                5架飞机,1400小时,即便是平均,也高于运十170多小时甚多吧?

                见这:https://sites.northwestern.edu/747anniversary/#:~:text=On%20launch%20day%2C%20twenty-six%20flight%20attendants%20representing%20each,five%20airplanes%20and%20over%201%2C400%20hours%20of%20flying.

                点看全图

                后来我想,拿747跟运十比也太不公平了,就找了一下707的测试,他们的原型机飞了1000小时,然后头三架飞机累计飞了1650小时来拿认证。

                见这:http://www.aviation-history.com/boeing/707.html#:~:text=The%20prototype%20jet%20airliner%2C%20built%20as%20a%20private,the%20overall%20total%20to%20more%20than%201650%20hours.

                点看全图

                没有足够的测试,谁够胆说运十安全可靠啊?

                • 家园 问题是运十没有被允许飞行满1000小时以上啊

                  飞了100多小时就被強行终止不准它飞了,这不是运十的质任而是决定不让准运十继续飞行试验的人的责任。但现在把锅全甩到运十身上了。

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