五千年(敝帚自珍)

主题:20250506野狐杂谈自此始 -- 夜如何其

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            • 家园 alan123ll老河友好,刘伶

              估摸着连地瓜酒也喝不到。

              《汉书·文帝纪》记载:“为酒醪以靡谷者多。”可知,因为酿制米酒当时浪费的粮食确实不少,既可说明当时米酒在当时酒类家族中所占的“统治地位”,亦可见米酒在社会中是比较流行。。。

              黄酒的生产原料在北方以粟(在古代,是秫、梁、稷、黍的总称,有时也称为梁,现在也称为谷子,去除壳后的叫小米。。。

              新汉王莽当权后,制定了详细的酿酒原料的配比,即一酿用粗米二斛,曲一斛,得成酒六斛六斗,出酒率220%,这个比例比现在很接近,但其酒曲用量很大(占原料的50%),这说明酒曲的糖化发酵力不高。

              现在的低档米酒黄酒10来块2.5升,最低3°度,最高18°度。刘伶千杯不醉,估摸着那时喝的就是这种档次的还是几°度的😁

          • 家园 梧州还有个玉液思

            可惜了,玉液思停产了。不过不停产以现在的物价,不过千起码得卖个五七百吧?酒值这个价,但是估计买得起的不喝,想喝的买不起。

            算了,我都不喝酒差不多十年了,就不坑自己了。

        • 家园 既然点了名

          还是出来讲两句,各位莫嫌。

          话说当年(有河友讨厌说当年的,敬请谅解一下),在茅台谈过加盟的,基本茅台本地的酒喝了不少,印象中有一家的老板曾是茅台酒的调酒师,说得牛B哄哄的,在厂里转了一天,拿出他厂里7年和15年陈酒底让我们品,这酒辣得我几乎失声。不太满意(当然,还有一些生意上的不合)。

          第二天,老板说进茅台厂谈,有时候人的成功全凭勇气,这老板不知道从当地找了个才认识一天的人,那人带着绕过门口消防队,在出车的门进去,门卫见他就自动开门,一句话没问。

          进去一看,哇,酒窖大楼和我的初中校社一模一样,一幢幢的依山而建,简直是回亿杀啊,进了酒窖更是震撼,记得在三楼的一间,这简直就是我的教室呀,除了没讲台,黑板,连窗户的位置、大小都一样,只是同学们变成了酒坛子 ,一个酒坛装9百多斤,一个窖子一百坛,大家可以算算价值了。

          酒坛子是由四川某地生产的,那人说曲酒和醬香都会用这坛子装,放上几年,曲酒基本上不跑,酱香就会跑几斤酒,后来去泸州老窖,见到他们也同用这个坛子,这是后话了。

          哈哈,动车检票了,有空再写吧。

          通宝推:桥上,
          • 家园 当年泰山特曲,孔府宴等靠着在央视

            可着比扔钱做广告时,他们的酒就是从四川贵州一些中小酒厂买酿造酒做基酒,再混合酒精酒。

            • 家园 四川的曲酒

              代理价很低的,经销商有百分之三百的利润,贵州酒利润一般是百分百,具体还有操作空间。

              所以,我在拜吨那个贴下面问河友们是否容易会喝酒过敏,含蓄来说,就是某些品牌的酒会兑水及兑劣质酒。

        • 家园 这东西就像LV包天价月饼,送来送去多半是腐败行为,自己买是傻

          我从上高中时就开始偷喝老爸的藏酒,出国前也在国内工作了近十年,酒场没少参加。我们那个圈子爱喝泸州老窖,部门内部搞活动常点老窖,没记差的话,九十年代饭店泸州老窖六七十元一瓶。

          我是北方人,但特别爱川酒贵酒。品酒的专业术语咱不会,原料生产工艺什么的我一点不懂,我就讲自己觉得的好喝程度。第一档次我排泸州老窖,五粮液,剑南春,这三个品牌之间价格也有差距,最大能差一倍,但我觉得都好喝,一样好喝,剑南春比老窖贵没道理。第二档次我排习酒郎酒等其他川贵名酒,郎酒喝的不少,感觉跟泸州老窖差距蛮大,习酒只喝过一两次,印象不深,也许它跟五粮液什么的差距不大。第三档实话实说,是所有其他还不错的酒,西风,洋河大曲,孔府等等,也包括九十年代八元一瓶的尖庄,这些酒之间口味相差很大,我把它们放到一起完全基于我个人的欣赏程度。

          至于北京人的骄傲,二锅头,喝到的正宗的我能把它排到第三档,也喝过别人大老远背到美国的估计是杂牌冒牌的二锅头,那味道跟八十年代街头供应社一块两毛五一瓶的散白酒可有一比。

          茅台好像只喝过一次,印象不深,没什么可以深说的。喝起来享受肯定不差,这点我不怀疑,在我的排名中可以把它放到超一流。但你要让它贵到五粮液的十倍二十倍,我无论如何不能接受。说到底,这不就是个酒么,少喝点让人快乐,喝多了让人呕吐。

          本人离国日久,不知道现在茅台是否贵得超过五粮液十倍不止,我真的觉得腐败是它价格畸形的最重要原因。真正爱酒的有多少人去喝它?同样的钱买十瓶五粮液香不香。

          通宝推:翼德,
          • 家园 二锅头美国就有卖的,而且一点都不贵

            瓶子是美国标准的750 ml。以前就十美元不到,现在通胀了也就十六块钱。牌子有红星的也有牛栏山的。

            二锅头一般没有假的。这酒价格太亲民,又是口粮酒不能拿来送礼的,造假不合算。但是呢,不同牌子的二锅头品控不一样,造成风味有差别。二锅头一般是拿麦麸酿的,属于成本最低的白酒。但是很多厂家会加入一些大麦、小麦、豌豆为辅料,所以不同厂家,联营厂,甚至是同一品牌的不同分厂,不同批次出来的二锅头的口味都会有细微的差别。另外,二锅头的口味也在进步。二锅头理论上来说是清香型。但现在销往美国的二锅头貌似越来越向浓香型靠拢了。这种一般都是加了香精的。弄得俺做菜只好用伏特加,免得浓香型酒里的香精把菜的味道喧宾夺主。

          • 家园 五粮液1200五年飞天3000,上下。

            总的来说,我觉得可以再贵点。茅台五粮液剑南春泸州老窖之类你说的一流酒,应该堆出些10万以上一瓶的品种。二三流的应该搞些万元以上。我是认真的,这些钱,不赚白不赚,贪污腐败也不差这点。当然,不可一蹴而就,要等中国文化输出有成之后,到时开发中国白酒文化游,一杯酒也收个十来万。

            至于我们自己喝,就不当这个冤大头就是了。

            • 家园 白酒不算好酒的,但也没其他选择

              白酒变得高贵是改开很久以后的事。改开前白酒价格和黄酒、果酒差不多的。茅台直到1985年也就8块钱一瓶。

              从中国传统文化上来说,白酒属于外来传入的技术产品,出现很晚,以前也是贩夫驺卒喝的多,属于不上台面的。白酒翻身主要还是本朝的开国元勋们喜欢白酒,总理尤其喜欢茅台,曾经有用超过一两的杯子连喝25杯的记录。

              从酒的价格(而不是瓶子的价格)来说,世界上酿造酒还是比蒸馏酒要贵的。像某些年份的Leroy Musigny Grand Cru 一瓶可以卖到23万美元,Domaine de la Romanee-Conti Romanee-Conti Grand Cru 一瓶可以卖到25万美元。而一般的所谓最高级干邑、威士忌之类也就几万美元罢了。人头马黑珍珠能卖16万,已经算顶天了。当然,蒸馏酒还可玩瓶子的花活,例如在天然水晶瓶子上镶上很多颗十几克拉一颗的大钻石之类的,也能卖到上百万甚至千万,但那是卖瓶子不是卖酒。

              不过中国现在真没啥好的酿造酒了。即没有品控,也没有酿造,看酒标上的成分表,居然有糖和焦糖色,价格也卖不高。

              但是白酒这东西现在年轻人当中也越来越不流行了。我看最后大概也只好走卖瓶子的路线了。

              • 家园 礼失求诸野

                梅州(粤东)娘酒=韶关(粤北)黄酒=广西甜酒,大约也相当于花雕。这些米酿酒做得好的,也是挺有意思的。度数不高,10来度吧。大多连米渣煮吃,产妇必备良品。布滤渣后就是浊酒,碳精滤后就是清澈微黄色酒液。冬天温酒围炉,十分惬意。我一个始兴的朋友,当年特喜欢从老家带这个酒,他老婆十分漂亮,这个就不关我们事,酒挺不错,这个就关我们事了,经常混来喝。

                我一直认为大酒店大酒楼着实没啥好吃的,真正惊艳的,往往是下到乡镇农村一层,无论食品烟酒茶果蔬特产,好多时候很令人耳目一新,当然不是次次都新。

                来吧,有空到我们两广走走,当然最好往我们贫困山区走。 @很高兴 河友天山徒步第二贴照片,我说似曾相识,不是骗人的。当然很多东西走马观花是碰不到的。但是人文景观,不会吃亏。

                至于白酒,以后就是卖文化,卖脸子,这些才是无上限。卖瓶子能赚多少钱是有上限的。

                通宝推:GWA,
                • 家园 同感

                  当然很多东西走马观花是碰不到的。但是人文景观,不会吃亏。

                  这句话说的有道理。

                  我还赞成你提到的,现在大酒楼的"虚化"和浮夸是越来越烈了,实在是比不上那些有口碑的角落里的小厨的了。

    • 家园 第54 联合国的未来和前身国联

      国际联盟是第一个国际组织.

      联合国成立后,接收了他的遗产.

      位于瑞士的大部分联合组织,其实都是来源于此.

      国际联盟是第一次世界大战后,成立的.

      其超国家的意愿,最早出于1800年前,在拿破仑时期,有了初步构想.

      残酷的一战,促进其变成的现实.

      主要目的是维护和平.

      在二战前三年,其发展达到顶峰.

      对中国人而言,国联不是啥好东西,满洲国成立,告到国联,屁用没有.

      实事求是地说,对于小国冲突,国联还是做了点事.

      大国流氓,就没办法了.

      国际联盟基本上算个欧洲联盟.

      美国在凡尔赛铩羽而归,赌气自闭,不参合了.

      二战导致大家撕破脸,等到联合国成立,就顺利被接收了.

      联合国和国际联盟,算是有继承关系,与时俱进.

      第一都有常任理事国.

      但改变是国联采取全部同意的方式,联合国保留大国一致,只有五常反对有效,其他就是放屁.

      以此推论,未来继承联合国的第三国际联盟,应该还会更进一步.

      是只有两强一致,还是另外一种普及性加强大国暴力的制度,值得研究.

      第二,一战导致国联成立,二战导致联合国成立,联合国应该还能苟延残喘,但是世界地位和权威,不停地被践踏.

      其秘书长这次被制裁,是意料之外,情理之中.

      最后,咱们说点有趣的.

      国联当初官方语言,英语,法语和西班牙语.

      但是很多人都希望加上,世界语.

      法语认为这样严重威胁到他的地位,予以否决.

      导致世界语错过了最好的机会,中国在世界语趋向灭绝的时候,一度成为最大的世界语地区.

      那个时候,凡是学习世界语的人都必须登记,极其精确.

      联合国的语言有英,法,汉,俄语,西班牙语和阿拉伯语,是根据国家实力和语言人数,决定的.

      按照一般理性推论,英语和汉语应该还可以,继续保持地位.

      其他四种语言,取决于偶然的决定和出于平衡的需要,自身不具备有实力成为世界语言的地位.

      • 家园 法语和西班牙语应该不会受到威胁

        一个是非洲通用语,一个是南美洲通用语。 这俩地方都是未来的人口大户。 汉语要想保住,必须加强对东南亚的渗透。 中国未来人口回落了。如果7,8亿,而世界人口达到80亿的话,有被边缘化的风险。

        • 家园 保留是有可能的,但不是这种原因。举例来说,

          欧盟24种语言都是官方工作语言。

          但是在英国退欧的情况下,英语依然是使用率最高的工作语言。

          这种总不能说,是个马耳他的在欧盟影响力大吧。

          我觉得可能的形式就是,两种语言作为主要常任工作语言,实际上就是英语为主。

          其余语言作为次等语言使用。

          就像过去人民币上的五种语言一样。

          壮族人民总不至于是看壮语文字认钱的吧?

          • 家园 英语绝没问题,汉语有被边缘化的危险

            上月刚从欧洲回来,作为一个欧盟项目的独立专家评审裁判去的。英国虽然已经脱欧,但我感觉,英语作为欧盟的通用工作语言,无可替代,不仅体现到会的各级欧盟官员讲话都用带各种口音的英文,在工作期间100多人的来自欧盟各国的年轻创业者之间无一例外都是英文。更有甚者,一个初创企业的年轻人发言,居然用美国口音的英文,原来是在美国上市了,公司在北美开了分部。所谓欧盟的其它官方语言,在交流的效率上而言,基本上跟英文没有可比性。当然,官方语言也有被‘强制’使用的例子。以前英国没脱欧的时候,有个欧盟的机构,我去过几次,里面的工作人员就说,他们每天都有一个优先使用的语言,比如周一德语,周二法语,周三西班牙语,等等,当然还是仅限于几个较大语种,只是提倡,不是强制。

            我基本同意 @Swell 河友的判断,法语和西班牙语无大碍,中文有被边缘化的担心。一是来自于人口减少,其二就是互联网世界的实际上的隔离。实际上当前的社交媒体广泛使用,是更加加强了所谓主流语言的地位。中文社交媒体与外部世界的事实上的隔离,无疑会弱化中文应该享有的这种趋势。其实我还有一个担心,就是AI的学习,相比之下,英语世界积累下来的可以检索出来的知识越来越强, 这个又反过来强化了基于英语的机器学习的效率。

            通宝推:石狼,
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