主题：破局与征服——当代《隆中对》 -- 拜吨
家园 破局与征服——当代《隆中对》 之前发了个帖子这个锚没什么价值，惊觉自己有些观点已经贴近了MMT“邪说”，于是这几天有空的时候，就在脑袋里推演了一下，看看是我年纪不大就昏聩了，还是看法有什么改变。最终我得到了一些观点，在此记录并展示给大家。
本文尝试“以问题为导向”，最终尽量得到一个能解决各种问题的方案和结论，并把其中的风险标注出来。
文章标题是标题党，不喜随便喷。
开搞！
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一、最大的危机——债务
当前我们面临的最大问题，是债务。
如果现在没有这么高的政府债、公司债、居民债，很多问题不会如此进退两难，内需和内循环也会有更大操作空间。
债务之所以成为问题，最大的原因在于，它几乎是唯一一个可以从一届政府延续到另一届政府的包袱——这也是为什么新中国建立后，直接拒绝承认前朝的债务。
从个体的角度看，你今年买一套房子，背上30年的贷款，如果没有碰上好时代、工资大幅上涨，那么你30年的消费力都会受到影响。
因此，有理由认为，现代这种基于长期债务的金融体系，无论是国家发钱，还是老百姓的消费，是有一定的“自我毁灭性”的。
这其中最大的一个教训，就是美国。美元在一套负债发钱的逻辑下，即使是世界第一强国，即使有世界储备货币，最终依然泥足深陷，无法自拔。
以往我对美国教训的总结，就是政府还是要在财政上更负责，不要透支——但当我们开始发50年国债了、当我们开始政府买房了，谈这个也就没意义了。按照这个趋势下去，我们的负债也绝对不可能还清，也要借新债还旧债、也要一大笔财政收入拿去付利息，今后也不可能有新的财政盈余来还这个钱——那不就是在用更快的速度走美国人的老路吗？
因此，在政府放弃花销管控的前提下，为了避免负债给今后政府滚起无法承受的大雪球包袱，那唯一的解决方案，就是放弃与国债挂钩，直接印钱。
二、中外的区别、政府的责任、水量控制
直接印钱，可以说就是MMT，我不是反对MMT吗？是不是在自相矛盾？
没错。MMT的背景，以及其之所以可以走入主流，很大程度上是以美国为首的发达国家政府，给自己毫无节制地乱花钱，找的一个理由。我支持一个在账本上负责任的政府，那我肯定反对他们这么做。
但现在的问题在于，这些年捅出来的篓子，用传统方式去应对，要么是过苦日子，要么就走美国人老路。凭我们现在这届政客们的操守，承担责任、过苦日子是不要想了；而就这么走美国人的老路，则是直接跌入“历史周期律”，所以作为一个爱国者，我只能从别的地方想办法。
MMT的最大危害，是恶性通胀，毕竟政府花钱不用负责任了，那岂不是洪水滔天？要解决这个问题，就得靠“税收”。
有人会问：政府都随便印钱了，那还收税干什么？作用就在这里。
现在政府的税收，是供政府花销的，收多少用多少，还不够，还得再借点。但在MMT体系下的税收，在经济好的时候，收上来的税，很大一部分要直接“销毁”，这就相当于从整个经济体系里“抽水”，以平衡无锚印钱带来的通胀。
这一点，其实也是我国和外国的微妙差异，也是为什么美国这样的国家，其实并不适合MMT，而我国或许还能有一丝机会——因为我国有巨大的工业生产力作为后盾。
也就是说，美国印钱是真的“无锚”，我们印钱，如果操作得好，还可以说是“以中国的工业产能为锚”。
再换句话说，美国这样的国家去搞MMT，我依然是反对的。
三、钱怎么花？特殊的征服策略
从短期来看，这钱都得用来补亏空。现在的债务问题不止是燃眉之急，而且非常严重——如果一下印出把所有账都平了的钱，那很可能导致严重通胀。
现在的化债方式，本质上是债务的转移，难以解决债务对经济拖累的根本问题，也根本没“化掉”债务，属于典型的自欺欺人，还要不停付利息。
更重要的问题在于，今后的世界经济，极大可能不会再有过去几十年的繁荣了，这些债务就会像房贷一样——一个人如果在工资5万一个月的时候背上一个月4万的房贷，日子可能还没问题，可一旦工资不断下跌，生活马上就会变得艰难起来
也就是说，真正清掉债务，在一个经济下行的时期里，有着高过一切的重要性。
那等债务清掉之后呢？印钱的目的还有什么？
这里有两个问题：一个是清债务可能要很多很多年，不是一蹴而就的，因为今后还有医保、养老这些，本质上也是负债。
等这一切都搞定了，也就别想着花钱了，在经济回归平淡的日子里，印钱的多少应该主要为货币价值稳定服务，而不是想方设法刺激经济。
说白了，“刺激经济”的凯恩斯主义，本质上就是一种加杠杆，或许只应该存在于过去这几十年，人类历史上最特殊的“经济黄金时代”。
但是………………
对于我国来说，有一个额外的方式可以花钱。
假设我们已经把债务问题解决了，也没有恶性通胀，这时候我们可以印一点钱，用“郑和下西洋”的方式，搞一出新的“征服策略”。
具体来说，就是随着现代工业的日益复杂，我国的“产业链集群”优势是非常非常难以被取代的。如果我们对全世界保持一个高顺差，那么长此以往，会出现很糟糕的问题：无论是美元还是货物，很多国家终将拿不出东西来和我们交易。
这个现象，又会导致很多问题：
比如人民币难以成为储备货币
比如世界各国开始防备我国，美国可以控诉我们搞“债务陷阱”、还能拉起所谓的“产业链替代”圈子
比如我国自己陷入产业内卷等。
因此，一种潜在的花钱方式，就是赤裸裸的“撒币”。而且这种发钱方式，最好不要只有对政府借贷，最好是能通过数字人民币等方式，直接向对方老百姓发钱。
从一个更长线的角度来看，这种做法，就和古代的“天朝上国”区别不大了；而从现实的角度来说，我们这么做，也相当于为了压制对方发展生产力的意图，而进行的“补贴”。
如果操作得好，把大家伙都弄高兴了，这样做是可能发展出一种“非军事扩张”的，也就是一种全新的征服策略。
当然，信不信这一点，取决于你的世界观，比如你是否认为地球以后真的还会有国家之间的吞并，是否真的会有“世界人民大团结”。
四、风险、危害
上面说了这么多，似乎都是好话，世界上真有免费的午餐？
当然没有。
最大的风险，就是对统治阶级的能力、操守提出了极高的要求。
过去这几年上面浪费钱的各种大项目，以后是绝对不能再搞了。在不能随便印钱的时候，我们10年滚出了这么多的债务，可想而知如果政府能印钱，会导致多大的问题？
这套体系的核心议题，不是在于花钱，而是分配。说白了，就是通过给政府纸面上“无限”的花钱能力，解决了政府的“长期风险”，同时让政府通过花钱和税收，来维持信用、货币价值，控制贫富差距。
在一个优秀的领导集体手中，这套体系可以始终让国家在健康的经济形势下运转，并且始终动态地调整贫富差距，让社会可以不要进入规则漏洞下的“死胡同”。
掌握这套体系的重点，在于体制机制的设计，制衡与平衡，以后可以择机再说些我的观点，这里就不赘述了。但是像“集权式反腐”这种靠人力去制衡体系的东西，是绝对不行的。
总体来说，这套体系上限高，下限低，对我们体制选拔能人的要求，非常高。
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我话说完。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你的直接印钱理论某个角度上有可操作性，但要有先决条件。 毛泽民也直接印钱，但他有锚定物。实际操作上，也一定程度购买红军债务（打得欠条），——但别忘了，这是以人民性和革命性为基础的——丧失这个，直接印钱就像历史上的秦两宋交一样，对人民对国家都是一种灭顶灾难。
要不一共用开天辟地形容一点都不过分呢——为人民服务，才能换起这股无敌的力量，这不是喊口号，其实就是每个人的切身利益。
家园 所谓货币锚定物这个在布林顿森林体系崩溃后已经成为过时的名词 在布林顿森林体系时代，昧元与一定克数的黄金等同，但是黄金产量远远跟不上昧元数量的增长，世界经济的发展，对于昧元的需求量大增，而黄金远远不够。
现代工业化时代，由于各种工业产品的迅速增加，货币的锚定物已经不再需要。
物价变动的基本规律是供给增加 ，物价下跌。
工业化时代由于供给增加得很快，只要有需求就可以生产出来，因此物价要涨不容易，严重的通胀更加不可能。
而且工业化以及金融化导致各种生产环节，交易环节需要更多的货币，没有足够的货币，相关的生产交易就要受到限制。
因为货币供给不足导致的生产交易受限就是流动性不足。
因此工业化时代，央行最需要担心的不是通胀，而是流动性不足。
家园 还以为你说的先决条件是实力 首先是实力，其他的人民性这个性那个性没有实力都是一场空。
当然如果纯聊哲学，你是对的。
家园 应该回复“国家建设债券” 我记得我们下时候，有国库券，“国家建设债券”。
国债对应的是税；
“国家建设债券”对应的是待建设的资产，建成后，用资产的盈利和股份归还。
可以发行：京沪第二高铁债券，优质城市地铁债券。
对应没有收益的国家建设，比如不收费的公路，按一定比例从“国家建设债券”中提取。
家园 以温和通胀侵蚀老百姓的存款这一套 所有人都说不清锚什么锚的。。。
发行货币还要锚？我看实力到了就是按需发行，有需要就多发行，宽松货币，没需要就销毁一部分，紧缩货币。
以“债”为锚？自古以来债都是要利息的，上文分析，利息这个东西虽然是“祖制”与“惯例”，但是它是客观真理吗？不要利息行不行？
以温和通胀侵蚀老百姓的存款这一套“驭民”的把戏，很好用，我看在信息社会有更好的办法。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你不知道什么是M0，M1，M2吧 还销毁货币呢？
M0就是现金
M1是现金加短期存款
M2是M1加定期存款
所谓货币回收更多指的是储蓄的回收，像央行那样把存款准备金收到央行，收的就是存款而不是现金。
现在中国现金大约10万亿，M1三四十万亿M2百万亿。
当没有人去贷款的时候，银行里面的存款就存在银行里贷不出去，存款对应的资金流通不出去，相当于银行把资金回收了。
至于什么温和通胀侵蚀存款云云，这个你更不懂了，你还是先搞懂M1M2是啥吧
家园 国债和建设债券的抵押物不同 国债的抵押物，是未来的税收；
建设债券的抵押物，是建成后的资产。
比如京沪第二高铁，预期投资1000亿，建成后的纯利润是100亿/年。这笔资产，按20倍市盈率，是2000亿；按30倍市盈率，就是3000亿。
这笔建设债券，有充足的抵押物，有足够的现金流。
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建设债券还可以限制盲目的投资。
贵州水司楼，400亿，这个债券完全卖不出去，因为资不抵债；
但是如果400亿，投资一个上海跨江大桥，或者杭州湾跨海大桥，估计有3%的债息率，就可以卖出去。
建设债券，可以逼迫政府不要乱投资。
家园 贵ID水文在西西河也装大拿也就算了，能别碰瓷诸葛武侯么？ 要点脸面吧，虽然我知道你没有。
家园 所以多党制轮流坐庄与MMT是不兼容的 MMT的最大危害，是恶性通胀，毕竟政府花钱不用负责任了，那岂不是洪水滔天
满口承诺收买选民的多党轮换制才会有你说的这种危害，一党长期执政才能倒查二十年。
前些年经济很好，最近两年大家都说经济不好了，那说明政府对社会货币供应量的控制（收放）是自如的，工具箱里面满满当当的。
我们行业早就搞压力测试搞了好多轮了，现在全社会压力测试一下，你们就觉得经济不好了，这是杞人忧天。
家园 你意思我尊现在给自己挖这么大个坑，是“一切尽在掌握”？ 你说的多党制的危害，我完全认同。但你说一党长期执政不会如此，你就不得不解释现在发生的问题了。
现在问题的严重程度，已经必须要动用50年国债、政府买房子这种“非常手段”，而且在可见的将来，还是没有任何办法化解债务问题。最好的未来，可能也就是走美国人的老路，走上历史周期律，除非有开宗立派的大能来解决问题。
更可怕的是，上面这些问题，只是我尊在短短10年之内搞出来的。
那你说，我们和多党轮换制，不就是“五十步笑百步”么？
家园 长期国债好像出了一个有趣的事情 长期国债好像出了一个有趣的事情：放出来以后，机构很快就把国债买掉了，然后就可以互相卖着玩。
这事比较出乎我的预料。你怎么看这件事？好像政府的收益远比国债的面额要大啊。
家园 对钱没有概念&看新闻只看标题的标题党 你说的这种“非常手段”，我们上周讨论过
我说: 既然你都这么说了，为啥不满仓杀入？
你说: 现在还不算放水了。
看新闻要点开看，政府买房子这事，预算3000亿，这是很多钱吗？
一，美帝一次QE是8500亿美元，折合人民币六万亿，3000亿是美国一次QE额度的二十分之一。
二，我所在的城市即将被开除出一线城市，我所住的那栋楼，算了一下，市价打八折大概40亿。3000亿大概能收购80栋楼。
3000亿还是全国预算，北上广深除外吧，30个省会城市，每个城市只有100亿。
由于这些大家觉得很厉害的非常手段，葡萄建议入市，我看这点钱约等于老乡别走。
通宝推：北纬42度,wolfgan,