五千年(敝帚自珍)

主题:破局与征服——当代《隆中对》 -- 拜吨

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家园 破局与征服——当代《隆中对》

之前发了个帖子这个锚没什么价值,惊觉自己有些观点已经贴近了MMT“邪说”,于是这几天有空的时候,就在脑袋里推演了一下,看看是我年纪不大就昏聩了,还是看法有什么改变。最终我得到了一些观点,在此记录并展示给大家。

本文尝试“以问题为导向”,最终尽量得到一个能解决各种问题的方案和结论,并把其中的风险标注出来。

文章标题是标题党,不喜随便喷。

开搞!

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一、最大的危机——债务

当前我们面临的最大问题,是债务。

如果现在没有这么高的政府债、公司债、居民债,很多问题不会如此进退两难,内需和内循环也会有更大操作空间。

债务之所以成为问题,最大的原因在于,它几乎是唯一一个可以从一届政府延续到另一届政府的包袱——这也是为什么新中国建立后,直接拒绝承认前朝的债务。

从个体的角度看,你今年买一套房子,背上30年的贷款,如果没有碰上好时代、工资大幅上涨,那么你30年的消费力都会受到影响。

因此,有理由认为,现代这种基于长期债务的金融体系,无论是国家发钱,还是老百姓的消费,是有一定的“自我毁灭性”的。

这其中最大的一个教训,就是美国。美元在一套负债发钱的逻辑下,即使是世界第一强国,即使有世界储备货币,最终依然泥足深陷,无法自拔。

以往我对美国教训的总结,就是政府还是要在财政上更负责,不要透支——但当我们开始发50年国债了、当我们开始政府买房了,谈这个也就没意义了。按照这个趋势下去,我们的负债也绝对不可能还清,也要借新债还旧债、也要一大笔财政收入拿去付利息,今后也不可能有新的财政盈余来还这个钱——那不就是在用更快的速度走美国人的老路吗?

因此,在政府放弃花销管控的前提下,为了避免负债给今后政府滚起无法承受的大雪球包袱,那唯一的解决方案,就是放弃与国债挂钩,直接印钱。

二、中外的区别、政府的责任、水量控制

直接印钱,可以说就是MMT,我不是反对MMT吗?是不是在自相矛盾?

没错。MMT的背景,以及其之所以可以走入主流,很大程度上是以美国为首的发达国家政府,给自己毫无节制地乱花钱,找的一个理由。我支持一个在账本上负责任的政府,那我肯定反对他们这么做。

但现在的问题在于,这些年捅出来的篓子,用传统方式去应对,要么是过苦日子,要么就走美国人老路。凭我们现在这届政客们的操守,承担责任、过苦日子是不要想了;而就这么走美国人的老路,则是直接跌入“历史周期律”,所以作为一个爱国者,我只能从别的地方想办法。

MMT的最大危害,是恶性通胀,毕竟政府花钱不用负责任了,那岂不是洪水滔天?要解决这个问题,就得靠“税收”。

有人会问:政府都随便印钱了,那还收税干什么?作用就在这里。

现在政府的税收,是供政府花销的,收多少用多少,还不够,还得再借点。但在MMT体系下的税收,在经济好的时候,收上来的税,很大一部分要直接“销毁”,这就相当于从整个经济体系里“抽水”,以平衡无锚印钱带来的通胀。

这一点,其实也是我国和外国的微妙差异,也是为什么美国这样的国家,其实并不适合MMT,而我国或许还能有一丝机会——因为我国有巨大的工业生产力作为后盾。

也就是说,美国印钱是真的“无锚”,我们印钱,如果操作得好,还可以说是“以中国的工业产能为锚”。

再换句话说,美国这样的国家去搞MMT,我依然是反对的。

三、钱怎么花?特殊的征服策略

从短期来看,这钱都得用来补亏空。现在的债务问题不止是燃眉之急,而且非常严重——如果一下印出把所有账都平了的钱,那很可能导致严重通胀。

现在的化债方式,本质上是债务的转移,难以解决债务对经济拖累的根本问题,也根本没“化掉”债务,属于典型的自欺欺人,还要不停付利息。

更重要的问题在于,今后的世界经济,极大可能不会再有过去几十年的繁荣了,这些债务就会像房贷一样——一个人如果在工资5万一个月的时候背上一个月4万的房贷,日子可能还没问题,可一旦工资不断下跌,生活马上就会变得艰难起来

也就是说,真正清掉债务,在一个经济下行的时期里,有着高过一切的重要性。

那等债务清掉之后呢?印钱的目的还有什么?

这里有两个问题:一个是清债务可能要很多很多年,不是一蹴而就的,因为今后还有医保、养老这些,本质上也是负债。

等这一切都搞定了,也就别想着花钱了,在经济回归平淡的日子里,印钱的多少应该主要为货币价值稳定服务,而不是想方设法刺激经济。

说白了,“刺激经济”的凯恩斯主义,本质上就是一种加杠杆,或许只应该存在于过去这几十年,人类历史上最特殊的“经济黄金时代”。

但是………………

对于我国来说,有一个额外的方式可以花钱。

假设我们已经把债务问题解决了,也没有恶性通胀,这时候我们可以印一点钱,用“郑和下西洋”的方式,搞一出新的“征服策略”。

具体来说,就是随着现代工业的日益复杂,我国的“产业链集群”优势是非常非常难以被取代的。如果我们对全世界保持一个高顺差,那么长此以往,会出现很糟糕的问题:无论是美元还是货物,很多国家终将拿不出东西来和我们交易。

这个现象,又会导致很多问题:

比如人民币难以成为储备货币

比如世界各国开始防备我国,美国可以控诉我们搞“债务陷阱”、还能拉起所谓的“产业链替代”圈子

比如我国自己陷入产业内卷等。

因此,一种潜在的花钱方式,就是赤裸裸的“撒币”。而且这种发钱方式,最好不要只有对政府借贷,最好是能通过数字人民币等方式,直接向对方老百姓发钱。

从一个更长线的角度来看,这种做法,就和古代的“天朝上国”区别不大了;而从现实的角度来说,我们这么做,也相当于为了压制对方发展生产力的意图,而进行的“补贴”。

如果操作得好,把大家伙都弄高兴了,这样做是可能发展出一种“非军事扩张”的,也就是一种全新的征服策略。

当然,信不信这一点,取决于你的世界观,比如你是否认为地球以后真的还会有国家之间的吞并,是否真的会有“世界人民大团结”。

四、风险、危害

上面说了这么多,似乎都是好话,世界上真有免费的午餐?

当然没有。

最大的风险,就是对统治阶级的能力、操守提出了极高的要求。

过去这几年上面浪费钱的各种大项目,以后是绝对不能再搞了。在不能随便印钱的时候,我们10年滚出了这么多的债务,可想而知如果政府能印钱,会导致多大的问题?

这套体系的核心议题,不是在于花钱,而是分配。说白了,就是通过给政府纸面上“无限”的花钱能力,解决了政府的“长期风险”,同时让政府通过花钱和税收,来维持信用、货币价值,控制贫富差距。

在一个优秀的领导集体手中,这套体系可以始终让国家在健康的经济形势下运转,并且始终动态地调整贫富差距,让社会可以不要进入规则漏洞下的“死胡同”。

掌握这套体系的重点,在于体制机制的设计,制衡与平衡,以后可以择机再说些我的观点,这里就不赘述了。但是像“集权式反腐”这种靠人力去制衡体系的东西,是绝对不行的。

总体来说,这套体系上限高,下限低,对我们体制选拔能人的要求,非常高。

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我话说完。


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家园 债务源自利息

借债要付利息,债务就会越滚越大。但借债不付利息,经济社会不会好反而失去活力。

对利息的痛恨古已有之,但没办法。《圣经》里痛斥放贷收息,让他们都下地狱,这个威胁在中世纪的威力是巨大的,然而没用。经院哲学家们辩经千年,最后得出结论,合适的利息是对借款者的风险补偿,耶稣基督诅咒的是高利贷,再由教皇发布敕令,5%以内不算高利贷,银行家们是诚实谋生的劳动者。哪怕5%,只要时间够长,复利就是一个天文数字。

债务积累多了,类似土地兼并多了,都只能清零重启。

家园 这就是我试图回答的问题

合适的利息是对借款者的风险补偿

这个点究竟是一条永恒的真理,还是只适用于我们当前这个时代?

我会说,债务社会的运作只在过去这几十年运转良好,其他时候都会很快体现出其“自毁性”。而且从长期和宏观角度看,还有“加剧贫富差距”的倾向。

这几十年运转良好的原因,在于全球化和科技进步,带来的经济大增长。这就让绝大多数的投资,都有非常普遍的高回报。

可问题是:如果经济停滞了呢?到时候还哪里来那么多高回报?

这种情况,债务经济的“自毁性”可能就又回来了,变成难以逃脱的“历史周期律”。

试想一下:会不会以后的经济模式,很少有杠杆,货币价值也稳定,你赚的钱存起来,是多少就是是多少,存银行和存保险箱里差别不大。

这种体质,会不会比现在的,更为稳定,也更能减少贫富差距?

家园 轻薄为文哂未休,对货币理论一窍不通却断言MMT理论不对

懂一点基本的货币理论再来长篇大论吧

家园 债务主要来自于资产价格的突然变动

许家印们为什么欠下那么多钱,原因在于两个资产:房地产资产和土地资产的价格突然发生剧变。

本来房地产资产是优良资产,一开盘就被抢光,多少人要加价购买。

本来土地也是优良资产,土地价格不断上涨,因此房地产企业囤积了大量的土地,花大价钱以高价中标从地方政府手中获得大量土地。

但是突然间房地产资产变成劣质资产,卖不出去了

突然间土地变成劣质资产,地产商买来也不敢去开发了。

这样两个资产由优质资产变成劣质资产,地产企业会不欠下巨额债务也难。

对于地方政府也一样,本来有着大量的优质资产——土地待价而沽,突然间土地卖不出去了,变成劣质资产了,政府也就欠下了巨额债务。

所以问题在于为什么房产和土地两个优良资产一下子变成劣质资产?

通宝推:Swell,
家园 无中生有的债,实实在在的息

中国依外汇发钞其实是不正确的说法,中国强制结汇,是必须的。现在的问题在于,外汇已经逐渐无法代表实物。但是只要中国对外贸易不用人民币结算,就要结汇,结汇就要发钞,发钞就是所谓依汇发钞,那么依国债发钞就是空话。

@hwd99 河友早两年发贴说中国应该通过央行购买财政部发行的国债发钞,也就是现在说的依债发钞。我当时反驳他说好的不学学美国。依国债发钞是一条不归路,必然会国家债务越来越大,最后就是古城河友你说的清零重启,换句话来说应是周期率。

但是现在全世界包括我国的金融货币理论,只有依债发钞这个选项,这也是美国金佣金宝霸权之霸所在。我国能不能破解?这就是我近来一直说的金融失守则万事皆空。

我现在想观察的是,在美元(外币)结算的情况下(虽然现在说对外贸易人民币结算超过一半),如何实现依债发钞?不卖了?不结汇了?呵呵。

本来一直不想说的。不过古城河友你说了,就跟吧。

这也是回

@nobodyknowsI 河友贴子的。 【原创】货币锚定国债,不是建金融防火墙,而是建金融抽水机

家园 利息可以当成是寅吃卯粮的手续费

查了一下

利息(Interest)是指资金使用者为取得资金使用权而向资金所有者支付的货币报酬,是资金时间价值的一种表现形式。

找人借钱也是找人办事,办事当然要收跑腿费的。

利息是一个很古老的经济范畴,古巴比伦皇帝汉谟拉比编制了一部法典,利息的最早形式……在古罗马和古希腊时代,宗教教义和国家立法均反对和禁止贷款取息。

西方伪史,都是写在莎草纸上面的,不用看。

利息是国家调节经济的重要杠杆,有利于促使企业加强经济核算,加速资金周转,节约资金使用

从查到的内容结合个人观点,利息并不是天经地义的。目前利息是国家调节经济的工具箱里面的一个抓手,很好用,仅此而已。中国发行的超长期国债利息那么低或许显示了这个趋势。通胀焦虑应该与食利阶层一起,扫进历史的垃圾堆。

家园 一看你就没读文章

虽然我与你的观点有很大区别,但这篇文章还真不是在黑MMT。

我依然不认同美国人现在搞的MMT,但有些地方也有可借鉴思考的地方。

你呢,想讨论就讨论,没必要这么不友善。毕竟你也没有大儒的名声,就别端着指点江山了。

家园 所以多党制轮流坐庄与MMT是不兼容的

MMT的最大危害,是恶性通胀,毕竟政府花钱不用负责任了,那岂不是洪水滔天

满口承诺收买选民的多党轮换制才会有你说的这种危害,一党长期执政才能倒查二十年。

前些年经济很好,最近两年大家都说经济不好了,那说明政府对社会货币供应量的控制(收放)是自如的,工具箱里面满满当当的。

我们行业早就搞压力测试搞了好多轮了,现在全社会压力测试一下,你们就觉得经济不好了,这是杞人忧天。

家园 你意思我尊现在给自己挖这么大个坑,是“一切尽在掌握”?

你说的多党制的危害,我完全认同。但你说一党长期执政不会如此,你就不得不解释现在发生的问题了。

现在问题的严重程度,已经必须要动用50年国债、政府买房子这种“非常手段”,而且在可见的将来,还是没有任何办法化解债务问题。最好的未来,可能也就是走美国人的老路,走上历史周期律,除非有开宗立派的大能来解决问题。

更可怕的是,上面这些问题,只是我尊在短短10年之内搞出来的。

那你说,我们和多党轮换制,不就是“五十步笑百步”么?

家园 对钱没有概念&看新闻只看标题的标题党

你说的这种“非常手段”,我们上周讨论过

我说: 既然你都这么说了,为啥不满仓杀入?

你说: 现在还不算放水了。

看新闻要点开看,政府买房子这事,预算3000亿,这是很多钱吗?

一,美帝一次QE是8500亿美元,折合人民币六万亿,3000亿是美国一次QE额度的二十分之一。

二,我所在的城市即将被开除出一线城市,我所住的那栋楼,算了一下,市价打八折大概40亿。3000亿大概能收购80栋楼。

3000亿还是全国预算,北上广深除外吧,30个省会城市,每个城市只有100亿。

由于这些大家觉得很厉害的非常手段,葡萄建议入市,我看这点钱约等于老乡别走。

通宝推:北纬42度,wolfgan,
家园 不懂MMT就不要搬出这个名词来

你文中说什么MMT主张随便印钱,认为随便印钱会导致通胀 。

你以上两点我认为你不懂MMT。

我估计你也没有看过MMT的著作,不知道该理论的基本论断。

不懂MMT不意味着不可以发言,但是不要扯上MMT。

不懂就不懂,不要装懂。

我看河里批评MMT的人很多,但是基本上都是没有看过相关的经济学理论,就只看了一些中文的批判MMT的文章就以为自己懂了的。

家园 依国债发钞怎么会导致国家债务越来越多?
家园 真是哪哪都有自以为是的“原教旨主义者”

讨论个经济,都能出现“原教旨主义者”,上来就是“你说MMT坏话,你是坏蛋”,也是没想到的。

敢情经济学不是分析现实的,而是某种哲学、乃至神学。

你有道理就讲道理,讲不出道理就不要来此聒噪了,止增笑耳。

家园 我总是尝试推演未来

3000亿能不能解决问题?我认为解决不了问题。所以3000亿多不多,就不是问题的重点。

金融系统的清算是强制的,等下一次、下下一次账期到了,你必然还得想些新方案来应对。为了拉经济,也需要一些办法,比如最近新搞的大基金,也有3000多亿。

所以今后会不会有3000亿、30000亿?这才是问题的重点。

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我尊现在也算是找到巩固权力的新策略了:

只要把雷滚得足够大,别人怕背锅,就不敢上来抢他的权,只会看着我尊和他的小伙伴们,继续折腾。

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