主题：霓虹灯下 -- 审度
家园 计划经济怎么搞出摩尔定律来呢？ 摩尔定律后面，是整个社会在该行业投入的指数增长。你计划经济，怎么计划出这样一个指数增长出来？
家园 摩尔定律指的是单位面积上晶体管的密度 不是指的整个社会的投入。整个社会的投入没有指数级增长，而是远远低于这种增长。你在这方面道听途说的东西太多了。
家园 密度和时间关系 半导体芯片晶体管密度随时间指数型增长。
计划性投入可能就赶不上那个时间的关系了。
就象研发战斗机，不同代战机性能无疑指数形提高（当然现在估计也“饱和”了，不能指数增长了），但研发所需时间大幅增加，随代差也指数型提高。。。
家园 没有整个社会的饱和式投入，怎么会有摩尔定律呢 家园 摩尔定律的实现并不需要整个社会的饱和式投入 别听某些人瞎吹牛逼。半导体工业真实的资金投入曲线其实是一个分区函数，在不同的区间内基本是一个略高于线性的增长。实话跟你说，我当年读本科时的系有几个专业方向，其中一个就是超大规模集成电路的制造与应用。
家园 饱和式投入的意思是 饱和式投入的意思是，我要多少钱，就去融资，融到为止。要多少人，就去市场上招，招满为止。我不需要一个上级在综合考虑方方面面之后来审核我的新进大学生数量，告诉我说十个本科生没有，只能给你两个。
家园 没这个必要 其实当时的动力是win-tel联盟。 本来一个芯片出来，大家的观点是足够用了。虽然科研永远希望更快，但是你科研才需要多少，那么少的市场根本没人理。是软件上的投入，每次把系统升级，让电脑从事更多事情，从音乐，到视频，到上网等各种娱乐，家用，办公需求，让这些需求吃掉芯片的性能。这才刺激芯片产业继续进步。
整个社会并没有投入多少，是消费者持续的买单。486时期视频还很粗糙，奔腾时期视频就做的很好了。然后进一步网络视频，高清电影，快速下载存储，电脑3D游戏。。。是消费者的钱支撑着半导体行业的持续发展。高科技，甚至整个数值计算领域属于坐顺风车。没有消费者，现在我们还在用486也没什么了不起。
- 复 没这个必要
家园 消费需求牵引，才有市场经济下的饱和式投入啊 我们现在主要记得 Win-tel 联盟，但是其他的也不少，IBM也搞过操作系统和芯片，苹果当时也是苦苦支撑。如果Win-tel 联盟不努力升级，按照摩尔定律指数增长，那他们就去当IBM和苹果呗。
这就是市场经济下，需求牵引的饱和式投入。家家户户，各个企业都想有计算机，也只要掏出钱来就买到计算机。于是整个IT产业就扩张，去满足大家的需求。没钱就去融资，没人就去招人。美国自己的聪明大学生不够，那就全球招聪明人来读研究生。相关专业的学生不够，那就去挖相邻专业的。IT产业的人不够，那就去挖传统产业的。会一点能干活就行，来了干中学。有了钱和人的指数增长，才有摩尔定律。
这就是上世纪80到90年代在美国发生的事情，很多河友就是在这个过程中从传统学科转向了IT。这个过程后来也在中国发生了。
而如果是计划经济，那就是先制订计划，1995年我们IT产业要达到什么水平，各种型号大致生产多少台，大概分给哪些单位。然后，为了达到这个目标，我们需要培养多少学生，怎么分配，多少资金，这个过程中，钱和人都不可能指数增长，而是要“有计划按比例分配”。研究所、设计所想多要人也要不到，编制卡死；生产厂想多生产也难，计划外原材料没有。至于普通家庭，计算机这种高档消费品得凭票吧，类似六十年代的自行车。
家园 你搞重新定义学我就没有兴趣跟了。 对于中国来说，不管是在计划经济还是在市场经济模式下，资金和人才都是远远够用的。关于半导体这块，我知道的事情比你多得多，不想在这里说而已。
通宝推：newbird,家园 算了，我们互相尊重愚蠢权吧 你高兴就好。
家园 计划经济的需求不足 -- 有补充 资金和人才是够的，但是需求不足。
市场经济情况下，企业有投资的自由权，企业可以根据居民的需求自己确定投资方向，例如当企业发现居民有消费电子产品的需求的时候企业会去大举投资，而这个投资本身又对半导体的生产产生拉动作用，即形成了对半导体生产的需求。
作者 对本帖的 补充(1)家园 其实资金和人才也是不足的 -- 补充帖 1978年外汇储备只有1.78亿昧元。
像半导体这种本来就需要全球协作的，只有几亿昧元的外汇储备哪里够。
就人才而言，半导体技术需要全球交流，而且这种交流是你有了一定产业基础的基础上才能进行交流的（你没有产业基础你都不知道有哪些难点）
再说人才的数量也取决于产业规模，产业规模不够大，吸纳不了足够的人才。