主题：【原创】钢铁产量同样说明邓时代的真实经济增长率是并不高 -- wolfgan
家园 这些讨论似乎无大用 过去的计划经济，就是被抛弃了。目前除了朝鲜古巴，大家采取的都是类似混合体制。在混合体制了，看起来私有的那一部分在哪个国家都是最有活力的那一部分。另外，包括中国在内，好像没人想走回头路。 黄河之水不会倒流嘛。
这个讨论有点类似：如果戊戌变法成功了，光绪会不会带领中国走出更美好的明天。一帮人说会，一帮人说不会。反正你们也说不出个对错来。大清都没了。
家园 怎么没有？红脖子高喊马嘎呢 红脖子就是要回到美好的旧时代。他们没出息，不想着往前看，他们也很可怜，前面看不到出路。
但是总结一下旧作法，看看经验教训在哪里，继承成功的部分，抛弃落后的部分，也是应该的，不是没有意义。大清亡了，中美都还没亡呢。
你说的
看起来私有的那一部分在哪个国家都是最有活力的那一部分。
不完全符合事实。
最近的日本人收购美国钢铁，美国钢铁也是私有，以前叫卡内基钢铁，熟悉吧？曾经也是美国的骄傲。现在太老了，快要死了。
波音，也是私有，也是伟大的公司，帝国的骄傲，现在也是年纪大了，前列腺造反，机舱门都安不好了。
我倒觉得，最有活力的不是公有私有，而是年轻人。年轻公司有闯劲，能开拓，老了就不行。新中国前三十年，国企也是很有活力的。后来老了。
而怎么防止老，我觉得没辙，就像秦始皇也找不到长生不老药一样。
另外，也不是说越有活力越好。老态龙钟好像 98 世界杯的德国队，当然不行，但是纯年轻人的青春风暴，大赛能够亮眼，可是夺冠的也不多。中老年人活力不够，但是也有人家的优势。
家园 逻辑闭合很简单的 认定一个立场+无底线⇒逻辑闭合。当年农村妇女吵架的基本技能。
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家园 没错，我真的是有立场的 我的立场就是科学方法的立场，坚持逻辑与事实而已。
家园 你这就来显示无下限了呢 懒厨兄，我懒不假，不等于我不能偶尔勤快一丢丢。
但是我比较熟悉逻辑，坚持杠有杠道。
但是我的逻辑支点向来都是基于我熟悉的话题啊，像这种两眼一抹黑的，我想杠也无从下手。。。
然后你这个贴下面，关于苏联创新：这话很对，一路下来变来变去，还脸不改色的说一致。
家园 老审，你啥时候变得这么二极管了 我说的是“不能说很熟苏联经济”，我也没说我对苏联经济一点都不了解吧？
我碰巧读过一本经济学的书，这书里碰巧对比了市场经济与计划经济，又再碰巧，里面计划经济用的是苏联的例子，最后又碰巧有河友讨论这个话题，我就把我读过的书，拿出来晒晒，说不上“两眼一抹黑”吧？
这跟我之前说的毫无矛盾，请问何来“无下限”之说？
PS：我养的那条火龙告诉我，苏联腌黄瓜那个例子，才是突破下限呢！
家园 你先别好奇 我多次请你举个例子来推翻我的说法，你能不能就举个例子，前苏联的某个民用产品，是他们创新，是领先世界，能够大规模民用的（这点很重要，涉及一个经济效益的问题）。
能够举多个例子当然好，但我知道你懒，所以要求不高，一个就行。
你如果承认举不出这个例子，我再回答你的好奇问题，你举例出来了，当然就推翻我的说法了。
PS：提醒你不要瞎举例，什么腌黄瓜之类的。。。。