主题：【原创】钢铁产量同样说明邓时代的真实经济增长率是并不高 -- wolfgan
家园 军费有限，军品也要考虑费用 苏联，中国军品设计也有一些竞争。。。
家园 所以创新就发生在军品上！
家园 能搞定卫星，空间站 却不能搞定民用品？
这个是政策和激励指向的问题，而不是创新的问题。也就是前苏联的指导思想出了偏差，把资源投向军工为主，轻视了轻工业，当然也有沙俄毕竟工业基础不够的问题。这和计划经济能不能搞民用创新没什么关系。
家园 还真就搞不定 还记得上世纪中国民间充斥的made in japan，made in usa吗？那些电视、音响、随时听、箱包鞋帽等等是国内不会生产吗？能生产，但是没人买！
改开后，国营工厂陷入全面亏损，越生产越亏，就是因为生产出来的东西没人要，那时候是国外产品物美价廉，功能碾压。就算国营工厂大规模军转民，结果仍旧竞争不过，往往是国营厂刚攻克一个型号，国外已经迭代2-3代以后的产品又出现了。就算国家控制市场，包销国产，也挡不住老百姓宁可去买走私货也不买国产。
消费品市场确实和军品不一样，军品哪怕相比国外落后几代，军方捏着鼻子也只能认，而消费品哪怕只贵一分，功能质量只弱一丝，老百姓也会用脚投票。前苏和前三十年的国营工厂所生产的民品，对比美日欧的同类产品，又岂止贵一分，差一丝。
家园 军品有目标，民用目标不明显 军品明摆着要更快，高，强，射程更远。。。
卫星，空间站的用处也是明摆着。。。
民品“ 创新”实际更类似试错，最终活下来的就包括创新了。。。所以就得有大量开发者竞争，养盅。。。
更象拉马克进化论和达尔文进化论。。。一个用进废退，一个适者生存。。。
家园 安225不是军品，还有无线通讯，苏联网络也可以转民用 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1709488286668658481&wfr=spider&for=pc
苏联应对“三战”的“周界/死手”系统，如何唤醒“末日怪兽”？
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苏联究竟发达到什么程度？ - ag獭的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/37467385/answer/72497137
素来你民用卫星也很多，不只有军事用途，这是常识，他们和美国一样，说朝鲜只有军事用途卫星，其实就是想舆论打压对方而已。
家园 有点反直觉的是，有创新的能力，未必能够创新 因为创新是要跟着需求走的，军事上的创新，是因为军用的需求很明确：打仗能赢，卫星能上天，而且客户只有一个：军方。
但民品不一样，客户有无数个，产品创新的需求也不明确，需要在市场中不停地试错，所以，缺了市场，无从试错，因此就难以创新。
根据THOMAS SOWELL的BASIC ECONOMICS这本书的记载，苏联计委有两千万个产品价格要管理，你觉得他们还有余力来计划创新吗？
