主题：西河20多年来左右摇摆的过程 -- 七天
家园 加杠杆的有信心？ 不过是和政府博弈而已，否则他干嘛要打仗出售债券，干嘛让老婆转移资产。
无非是恐惧
- 复 加杠杆的有信心？
家园 加杠杆的当然是有信心 你可能没做过生意，对生意人的思路不了解。
对于生意人来说，如果认为有风险，首先要做的就是减杠杆。没有人想跟政府博弈。想和政府博弈得利，那是脑子不正常人才有的想法。
官府是什么？古有明训，官字两个口。当官的就是比老百姓，哪怕是有钱的老百姓要多一张嘴，手里还有专政工具，个人斗得过官府，这得多天真的人才会有的想法。古话又说，衙门朝南开，有理没钱莫进来。有钱的老百姓不过是给官府更大的动力，真要是穷棒子，衙门可能还不愿理你，忙活半天看不见钱。即使今天的政府据说是为人民服务的，可是对中国这么个有悠久封建传统的国家来说，你相信旧思想就凭空消失了吗？我不相信。
所以没有生意人加杠杆是指望与政府博弈得利，许老板的遭遇就是明证，跟官府博弈，那是真不知道死字怎么写！多大的老板都不行。
敢借1、2万亿砸下去，如果不是赌市场好，难道是赌政府不会跟他要这钱？那不是神经病吗！
家园 你在问哪个老板跑了？ 我就说这个我见到的著名老板跑了
家园 潘石屹的反面只有王健林一人 如果我话说的太满的话，独兄可以举例反对。当然是他们那个量级及以上的房地产商。
家园 最出名的许皮带不算？ 他是杠杆最凶的一个吧。
家园 你看看上下文内 许皮带是和潘石屹一路的，弄了几十几百亿美元出去，全家跑路了，拉下两万多亿债在国内，牺牲一个人，幸福全家人，而且国外的资产国内司法部门还没辙执行，估摸着落在国外债权人手里了，香港，英国的法院裁决结果看看有谁了解，伦敦的判决还要保证他丫老婆在英国一个月2万英镑的生活费呢。
王健林是把竭力把资产卖了还国内债，而且没听说家人移民，撕葱放心在国内呆着呢。
- 复 你看看上下文内
家园 说的就是上下文啊 你的上文：
拿潘作例子，只能证明一样东西，那就是对中国未来没信心是正确的，唱响中国经济光明论是错误的，凡是相信中国外来不咋样而提早套现跑路的，都是人生赢家，相反持续投资的，以前赚多少都要赔进去。
而且，潘并没有债留银行，钱进美国，他是套现走资，卖资产还债拿走剩下的钱，法律上没毛病，总不能说不允许老潘卖资产吧。
潘石屹是不看好中国前途，所以出货离场。
看好中国前途，大量加杠杆买地的许皮带们是主流。
当然了，风险给国家，利益给自己是私企通病。不过如果许皮带不看好中国前途，也完全没必要去搞那一屁股烂帐。资本家坏，但是不傻，损人不利己的事情不会干。
在看好中国前途上，王健林和许皮带是一头的，和潘石屹对立。而在判断错误以后的擦屁股阶段，王健林和许皮带确实不同。我也不觉得王健林更善良或者更愚蠢，不过是他没有许皮带有的后台而已。没有体制内大靠山的帮忙，许皮带那些违法操作怎么可能发生呢？
- 复 说的就是上下文啊
匿名 你说的许皮带背后的体制内大靠山，姓名是谁？ 想必还记得这句话罢：
至于所谓的信谣传谣，我贴的东西不管单位还是个人，都有名有姓，欢迎大家自己去查证。
比那些藏头露尾，阴恻恻的不敢提人名、单位名的，不知道光明正大多少倍了
你既然“光明正大多少倍了”，肯定不会“藏头露尾，阴恻恻的不敢提人名”，对吧。
没有体制内大靠山的帮忙，许皮带那些违法操作怎么可能发生呢？
你得给个姓名，才能欢迎河友们去查证嘛。
家园 你不就是再来一遍污蔑【毛主席感谢日本皇军】么 你引得两段话，来自不同的上下文，都是经历过九年制义务教育的成年人，语文再差也不会看不懂我说什么。你玩这种低级手段，不嫌丢人嘛？还匿名，我真鄙视你。
当然喽，我也不是完全不能点许皮带背后一些人的名字，问题是你愿意用什么代价来换？我也不是你的长辈，来西西河不过是娱乐。凭啥天天惯着你，受你支使？我最近发现有个 @亮子 跟人打赌，赌输了一抹脸不认账了。你如果也是这样的，我才懒得搭理你。