五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】红星照耀中国,东大引领世界 -- 西瓜子

共:💬410 🌺2039 🌵20
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                    • 家园 剩几十年的岂非更加不用担心?

                      譬如你现在每月还一万负担很重,二十年后每月一万算啥?正如二十年前,每月两千负担不小,到今天每月两千那就比较轻松了。

                      烂尾楼那是另一个问题,无论哪国,买到烂尾楼都头痛,非脱一层皮不可。

                      • 家园 银行大老爷让利了

                        直接给减利息了。 我一个弟弟直呼不公平。他们两口子省吃俭用,一攒够钱就还房贷,前几年刚还完。

                        其实只要银行利息再低点,比直接发钱都方便。 大家都是把钱直接锁定在房贷上。房贷变少了,必然这些钱拿到消费市场上,转一个大圈,比国家刺激效果还好。

                        担心银行坏账的,反正已经很多了,应该不差这一点。

                        通宝推:潜望镜,
                      • 家园 还二十年呢。。。四五年都不见得有多少人撑得住

                        就现在这经济形势,全国有几个人敢拍胸脯说能每月还一万贷款,连续还上20年没问题的。

                        • 家园 这与经济形势无关,资本主义都这样

                          你看日韩社畜三十年卖命,不就是背了一辈子房贷么。对于资本家而言,自从解放黑奴,劳动力流动的活力是有了,但是对劳动力的制约却松了。现在这个几十年房贷,正是资本家急需的,驯养社畜的有效工具。

                          谁敢说自己能够三十年无惊无险还完房贷?怕是谁也没这个本事,一失业就傻眼。这与当前经济形势无关,而是选择了资本主义道路的必然副作用。

                          • 家园 咱们走资比国外要狠多了

                            房价收入比也是冠绝世界。

                            但凡房价和收入的涨幅能像隔壁日本一样的幅度,那危机至少还能再晚10来年才会呈现。现在各种问题交织在一起恶化,那真是没啥好办法了。

                            怎么看都是要面临经济危机的节奏。

            • 家园 你也是发现问题所在,开错药方。 -- 有补充

              跟 @回车 河友一样,你也发现了问题所在:赚钱速度比不上发钱。但你也是开错药方:假装开源,加大流速。加大流速解释一下:人事成本提高,物价提高,按照常用30%毛利线,提高1元人事成本,产品提价1.3元。

              @不远攸高 河友。

              你们输入的变量太少了。输出的变量也太少了。所以我称之为唯心,驴屎蛋。

              作者 对本帖的 补充(1)
              家园 提供点辅助资料 -- 补充帖

              @阴霾信仰 河友, @不远攸高 河友。这里有个文,观点跟你们的相当一致。其中有些数据,也许能当辅助资料。

              从最近十年台湾,深圳和上海的一个数据对比想到的

              跟不远河友英雄所见相同?哈哈。

              • 家园 也补充一下

                第一个似乎对审兄有利:因为台湾物价高,最低工资太低不够吃饭所以得高

                点看全图

                第二个是西班牙,2024年经济发展最好的欧洲国家,要把最低收入提到平均收入的60%。当前台湾约50%,深圳约35%。

                西班牙也物价高,其实也穷?不像呀!

                回头用可口可乐指数再看看!

                • 家园 西班牙居然成了西欧经济发展最好的国家?

                  西欧这么堕落了吗?

                  不远河友,你知道为什么西班牙成了2024年欧洲经济发展最好的国家吗?能否教导一下?

            • 见前补充 5035483
              • 家园 没看懂你在回谁,补一个2021诺贝尔经济学奖的实证研究 -- 有补充

                2021年诺贝尔经济学奖,一半被授予加州大学伯克利分校教授戴维·卡德(David Card),另一半被授予麻省理工学院福特经济学教授乔舒亚·安格里斯特(Joshua D. Angrist)和斯坦福大学教授吉多·因本斯(Guido W. Imbens)。其中,卡德因“对劳动经济学的实证贡献”而获奖,乔舒亚·安格里斯特和吉多·因本斯是“对因果关系分析的方法论贡献”而获奖。

                其中David Card的研究结论是,除了极个别情况,的研究结果显示,除了个别现象以外,提高最低工资并不一定会导致就业机会减少,反而会提高就业率。

                道理非常简单,因为若按照微观经济学的逻辑,劳动力市场属于典型的“买方垄断市场”,工资本就偏低,因此通过行政、立法提高最低工资,反而会使工资更接近竞争市场的工资水平。

                作者 对本帖的 补充(1)
                家园 看到你这个补充,想起最近巴西的新闻 -- 补充帖

                比亚迪在巴西的工地,中国宿舍因为条件太差,几十人共用一个厕所被人家当奴工给举报了,据说还有国人被打骨折,不知道真假,还得等后续消息,只能说别和人家发达国家比了,先超过发展中国家的劳动环境吧。多造点宿舍这样的临时房间也花不了几个钱。

                国内司空见惯的事情在国外几乎都不合法。有个劳动合同纠纷判决书,当月总工时441.5小时,其中工作日加班93.5小时,休息日130,节假日44,时薪13.13元,算上加倍的加班工资一个月总共9272元。


                本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                • 家园 回你补充贴

                  不光是劳动条件差,连续无休的问题。还有一个中国企业普遍存在的问题,就是到外国打工的人(特别是这种建筑工地的),护照被统一收缴。事实上限制了人身自由。

                  早先国内的农村包工头带着同乡到大城市打工,也是把身份证统一收走。美其名曰怕大家走丢了回不了家。后来七零后、八零后打工人起来了,才革掉这个陋习。现在海外打工人这个现象还是很严重。

              • 见前补充 5036488
                • 家园 你又是帮我说话

                  这话说了跟没说一样:

                  的研究结果显示,除了个别现象以外,提高最低工资并不一定会导致就业机会减少,反而会提高就业率。

                  这话是帮我说话:

                  因此通过行政、立法提高最低工资,反而会使工资更接近竞争市场的工资水平。

                  同时,也是说了跟没说一样。

                  上贴当然是回信仰河友你。顺便把 @不远攸高 河友拉来磨耳朵,他最近老是压迫我。

                  • 家园 人家这话是实证研究,用新的研究方法剔除干扰因素

                    研究了几十年往期数据,得出了在绝大多数情况下,增加最低工资和提高就业率是有确定的因果关系的实证结论。

                    这个结论对于经济学来说是有重大意义的。早先的经济学理论一般认为劳动市场通过市场调节能达到均衡,提高最低工资按供给曲线来看会减少就业。

                    而这个实证研究把这个理论用事实给否定了。

                    • 家园 我觉得,这是睁眼说瞎话

                      一方面,提高最低工资这个事情,就像八小时工作制一样,历史上是有积极意义的。而冷战之后成为了某种政治正确,就沦为政治表演了。

                      过去三十年欧美的去工业化是如此明显,这里单纯讲就业率,算是睁眼说瞎话。美国人都在哀嚎美好的旧时光,一个汽车工人养活一家的年代一去不复返了。就业率提高就是个笑话。

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