五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】返回森林(-)引子 -- 孔老大

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      • 家园 似乎不止5倍

        农耕所能承栽的人口数量是游牧的5倍

        似乎远不止5倍。现代水稻亩产将近800kg,半亩地的农耕就可供养一个人,而2.5亩的畜牧是远不足以吃饱一个人的。现在一公顷(15亩)好的草地只不过放几只羊,圈养的话可能会多上一两倍,也不过10来只,供养一个人至少需要几公顷草地,与农耕相差几十上百倍。

        古代游牧民族既没有优良的牧草和畜种也没有圈养概念,对土地的需求还要多得多。所以他们的扩张欲望是那么的强烈,不抢东西就活不下去了。

      • 家园 视角独特,写得好

        从这个角度来看,人类社会的发展史其实就是不停地提高太阳能利用效率的历史:从早期的低效率渔猎,到稍微好一点点儿的游牧,到更好一点儿的农耕,到现代化的机械化农耕,导致社会人口一步步地增加着...

        换个思路考虑问题往往会有新的收获... 鼓掌!请继续...

    • 家园 不光是能量,还有营养

      肉食的能量效率更低,但是却为人类的进化带来了飞跃。

      其实人类祖先还是以果实为主吧,不能直接消化纤维素。

    • 家园 光合作用效率最高的是采用C4循环的植物

      原产于热带干旱地区,好像草本的居多,比如玉米,甘蔗,高粱

      • 家园 这个....

        要考虑综合效率吧.

        空中往下看,草原,农田是绿色的,森林是黑色的.是否可说明森林对光的利用效率高?

        玉米,甘蔗,高粱对温度要求很高,中国的大部分地方,温带地区,一年适合生长的时间只有气温最高的两个月.

        一年生草本植物,换茬时,田间是空白的.森林就不存在换茬.一亩地的森林,一年可生成十吨以上的干物质.

        • 家园 森林是靠层次取胜的

          光靠乔木的话,森林没的和草原比的。C4可不是开玩笑的,人类最终改吃大米而没有选择种桃树吃桃子也是很现实的选择,任何单一木本植物的产量都不能和禾本科比。使森林总产量胜出的关键是乔木+灌木+喜阴草本+苔藓。

        • 家园 一点疑问

          草原,农田是绿色的,森林是黑色的

          这个好像是光学问题吧?

          树木是一堆叶子叠在一起,草原和农田只是一层或几层叶子。

          好比塑料保鲜膜,一层是透明的,一卷就不透明了。

        • 家园 这是个实验室数据,属于in vitro的

          就是提取各个植物的LHC complex(光收获系统,一种膜蛋白聚合体,在叶绿体中负责光合作用),然后在同等条件下测定并综合考虑光合作用的速率和反应物消耗,得出的反应效率排名。

          现在搞光和作用研究的,德国,中国,美国,日本属于第一集团。

          • 家园 要看综合效率

            一亩地的森林,一年能收获多少干物质?一亩地的草本植物,一年能收获多少干物质?

            印象中,森林的光合作用效率的说法从15%到25%不等。

            • 家园 我说的4%是指用于有效生成葡萄糖的能量

              毕竟在农业里,这才是有意义的。

              • 家园 据说小麦的产物有90%是最后一片叶子制造的。

                  所以现在对高产小麦的研究有一条就是最后一片叶子要挺的高高的,以免抽穗后被挡住阳光。

                  从这也可看出,小麦的综合光合作用效率不会高。

            • 家园 花一个,催老大快写

              等老大写完了一块评论,哈

      • 家园 photosynthesis效率最高的是甘蔗

        但也只有4%左右。

    • 家园 讨论,兼回复孔兄

      孔兄很有创意啊,搬椅子等看下文。

      提些意见,不能算砖,呵呵。

      就食这一点上有问题。光合作用效率高不等于杂食动物比如人类就能吃到更多,因为我们是不能消化纤维素的。从树上下来也不是为了去掉尾巴。因纽特人的例子特殊,似乎不能作为论据。最后,植物进化过程写得过于简化了,而且草本和木本在进化上其实没有递进关系。

      回答孔兄:

      荒漠植被的恢复,在群落演替上确实是按照从草原群落到森林群落的过程,而且物种多样性也是递增的。

      陆生植物的进化过程应该是从地衣(真菌藻类共生体)到苔藓,再到蕨类(很好吃的),再到裸子植物和被子植物。常见的草和树大多属于被子植物,也有裸子植物如松树等。被子植物由种子结构可分成单子叶植物和双子叶植物,玉米和水稻属于前者,大豆属于后者。

      光能转化为碳水化合物的效率确实很低,一片典型的叶子在光照下能够吸收的能量大约是总光能的40%,然后大约8%会以反射,8%以热的形式散发。剩下的24%左右,19%用于叶子的代谢,只有5%能够被转化为碳水化合物。

      C4(碳4)植物利用二氧化碳的效率高于C3植物,但是这并不等于从光能方面计算它们的光合效率最高。

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