主题：【原创】民工荒的一些思考--三文鱼现象 -- 副将
家园 【原创】民工荒的一些思考--三文鱼现象 前不久,河里讨论计划生育和人口问题，很热闹. 有网友提出了中国出现了"民工荒"的问题.大家的讨论也很认真.我也很关心这个问题,也就此提个我想了很久的问题.这个问题我们先从三文鱼谈起.
在美国生活过的网友都知道,美国(男)人很喜欢钓鱼,但他们不象我们中国人,喜欢吃(自己钓的)鱼,一般是钓完就放走.我经常看他们的电视节目,多好的鱼啊(不管是河鱼还是海鱼),都放了.即使是少数人吃,也是斩头去尾,只吃中间那一段最肥美的,这就象吃三文鱼,头尾都不要,只吃中间那段最好的.我给这取了个名字,叫"三文鱼现象"....
这个"三文鱼现象"让我想起了中国的民工和"民工荒"...
凡是在广东打过工的人都知道,劳动密集型企业招工,最喜欢要什么人呢? 年轻的男女青年,年龄最好在18到30岁(这里指最多人数的流水线上的普工,不指技术工人).也可能有人数不多的工人,过了30,甚至40,也还有人请,但绝大多数工人,过了30,35岁,再想干这种高强度的体力劳动,没门了! 18到30岁,正是一个人体力,健康状况(包括眼睛)最好的时候,而资方也就利用你这一段"最好的时光"(电影名,舒淇主演).这不就是"三文鱼现象"吗?
(我没有谴责资方的意思,怪资方没有用的.在经济学上,任何有价商品,包括劳动力,都是稀则贵,众则贱.人多必然不值钱)
以后呢? 有人管吗?
民工们被利用了"最好的时光"后,40,50岁以后怎么办呢? 他们靠什么为生呢? 有人关心吗?
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而"民工荒"就是一个很好的开始!
现在,"民工荒"已经让民工工资开始上涨了,好啊! 我真高兴啊!
但最好的结果还不应该是这个!
最好的结果应该是,劳动力不足导致广大中国劳动人民的工作年限延长,人尽其用!
比如说,要是今后由于劳动力不足,民工们都可以稳定地工作到45岁,50岁,最好到60岁,再加上他们应得的那些福利，该多好啊! 我们是不是应该向往这个结果呢? 干嘛一定要大量多生人口来应对劳动力不足的局面呢? (这个局面现在并没有很明显和尖锐啊! 而据国家有关部门的调查,我国在整个21世纪,都不存在严格意义上的劳动力不足!全文请见"中国老龄化前景调查报告的有关文章") 干嘛要生那么多人来满足资本家的胃口,而结果只是我们的农民兄弟被利用了他们的"最好的时光"呢?
(即使你在广东打工,你也只是拿个很低的工资.你有医疗福利吗? 你有退休福利吗? 你有其他如生孩子,病假,工伤,假期等福利吗? 在美国,好点的单位,一人工作,全家的医疗保险都给包-cover,你只要出挂号费co-pay! 差点的单位,医疗保险费只包员工自己的; 家属,单位只给包一半,其他的自己出!多少呢? 我家现在是每月自己出160美元,占每月到手工资的不到1/20! 而出了这些不多的保险费后，你享受的美国的医疗服务是什么水平? 而这还是美国的医疗保险费近几年连年不断上涨的情况下啊..... 而且,在美国,家里一个孩子的医疗保险费和10个孩子的医疗保险费是一样的.这是国家规定,为的是不让那些多孩子的家庭因为经济问题耽误孩子看病! 还有,在美国,很多公司要人时,如果你在外州,去当地面试,on-site interview, 公司报销全部费用,什么机票,住宿,打的等等... 还有...还有许多... 这里没别的意思,只是要向不在海外的国内网友介绍一下，别的国家，主要是发达国家，在劳动力相对不足的情况下，是怎样对待劳动力的!)
好了,现在,我想问:
1.我们国家现在劳动力的使用年限长吗? 大家都能工作到正常工作年限,比如男的65岁,女的60岁吗? 就是男的60岁,女的55岁也好啊...有吗? 广大民工呢?
40岁以后他们干什么去呢?
2.我们国家现在劳动力的福利状况好吗? 如果不好,为什么?
3.我们国家现在劳动力的工作状态稳定吗? 如果不稳定,为什么? 你是否经常有朝不保夕的感觉?
所有这些，你觉得和中国目前人口过剩有关系吗？ 有吗？
时间关系,匆匆写就,请批评指正!
附注:
1. 有网友会问,那继续搞计划生育,我们国家的老龄化问题怎么样呢?
我的看法是: 老龄化绝对是个问题(但我认为相对就业问题而言,其严重性要小得多),但肯定是有办法的! 但是,也肯定有一代,二代人的老年生活不会富裕,这是肯定的! 这是没办法的事,也是还以前的人口债(但老龄社会也有好处)! "扁担没有两头尖",两头都占便宜的事不会有! 肯定会有人要做出牺牲的! 为了(下一代,下下一代,下下下一代)明天会更好,我们会要牺牲一些生活水平的，没办法的...(这个问题,我有时间会写个专文和大家讨论的,时间不定,忙)
2.其实,"三文鱼现象"并不只是发生在民工身上! 广大的白领人士也是受害者!
你到报上的招聘广告上一看,过了35岁,最多40岁,你看你还有人要你吗?
什么原因才产生这个现象呢? 这个现象奇怪吗?
(在美国,这是天方夜谈! 在美国的学校,机关,更多的是在事业单位,不知有多少白发苍苍的老人还在辛勤地工作.我们系的系主任-Dean,70岁了还不退休)
大家的明天,干什么去好呢? 能正常干到退休吗？ 谁能回答我？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我难得顶你一次 呵呵
- 复 我难得顶你一次
家园 珠三角的招工标准一直是这样的 女工优先，年龄18-25，未婚。以前不少工厂指明一定要未婚女工，真奇怪了，人家结婚了没有管你什么事，反正都不付带薪产假，你还管别人婚姻状况！这以上的条件还要加上2年以上的相关工作经验，那么苛刻的招工标准到现在找不到民工，两个字叫做活该！！那些工序毫无技术含量，不是白痴的做一个月就熟手了，要工作经验干啥？所以有些人嚷嚷找不到工人，根本就是耍赖，把招人标准放宽不就行了？
现在珠三角基本上都把年龄放到18-30，不求未婚，工作经验不拘，女工优先，这才是劳工市场的进步。
家园 不到10年时间转变至此，10年后会变得怎样？ 你不知道现在的超低生育率意味着怎么的转变速度。过头了，快搞过界了！
日后国家陷于泥淖之中，希望你们有良知为今天的愚昧忏悔！
人口结构的问题将日益显现，时间在我这边，我们可以再看一次国家的痛改前非，
革命观念。
家园 你laoxhong明明啥情况都了解,为什么早不出来给我 补充一下? 你的补充说明很有意义啊...
家园 将功补过了，再给你一点弹药 http://news.sohu.com/20060825/n244985788.shtml
广东人口增长率高于8‰
广东人口自然增长率一直在8‰以上，高于全国平均，专家建议加大处罚力度
广东人口亮起了红灯，自然增长率一直在8‰以上，高于全国平均水平，总量已接近极限！省委党校教授郑志国在《2006年广东省情调查报告》提出，一些高收入者特别是私营企业主的超生问题比较严重，经济处罚对他们没有约束力，行政处罚也不适用，对这类行为要追究刑事责任。
广东人口5年增长6．28％
近日省情调查研究中心公布的《2006年广东省情调查报告》中收录了郑志国的一篇调查《莫让庞大人口拖延广东现代化》。
广东GDP多年来一直位居全国老大，但人均拥有量按常住人口计算却排在上海、北京、天津、浙江等省市之后。2004年，在广东、山东、江苏、浙江四省中，广东人口增长率最高，而生产总值增长率却最低。郑志国认为，这种反差势必扩大广东与浙江、江苏等省的人均生产总值差额，而且其它省份的人均生产总值也有可能迅速赶上乃至超过广东。
去年11月1日零时进行的全国1％人口抽样调查结果表明，广东常住总人口为9185万人，与2000年11月1日零时第五次全国人口普查的总人口8642万人相比，增加了543万人，增长6．28％。比同期全国人口增长3．2％高出近一倍。
多年来，广东人口自然增长率一直在8‰以上，高于全国平均水平。
郑志国调查发现，目前广东人口总量实际上已大大超过了适度规模，接近极限，一些地方甚至已人口超载。每年新增人口不仅直接消耗国民财富、抑制人均生活水平的提高，对资源环境也造成难以承载的压力。虽然广东可以利用省内外两种资源和两种市场，使经济增长速度大大超过人口增长速度，但是居住、交通、幼儿及中小学教育等许多基本问题都只能在省内解决。
经济处罚约束力不大
目前，国内有些地方已开始有条件地放宽生育政策，但郑志国认为广东不仅不能放宽，相反应当进一步抓紧。他指出，有的地方出现超生现象，当地领导担心被“否决”，想方设法隐瞒不报；以后发现问题，当时的领导已经离开，有的甚至得到提拔，事后又不追究责任。所以需要加强检查、考核和监督，“一票否决制”在一定期限内要有追溯力。
他在报告中还提出，一些高收入者特别是私营企业主的超生问题比较严重，经济处罚对他们没有约束力，行政处罚也不适用。他建议国家在刑法中增设相应条款，对这类行为追究刑事责任。
家园 走私军火，被抓个现行
家园 没桑逼给，非洲国家都好 朋友到没桑逼给（就是莫桑比克），这国家民工连续工作1年就正式工了。法律规定的！！！！！
建议民工朋友们，赶快办理没桑逼给的绿卡。
家园 是的，18~24 工厂一般都要18~22女的，最多24岁，18是成年，24是结婚的时候，工作时候结婚会被开除的，24女的不结婚就太晚了，所以18~24是老板选择的范围。
家园 good 家园 好文，有理有据 家园 该帮农工提高技能，素质。现在往死用劳力，无疑是杀鸡取卵。 家园 40岁以后都是沉默的羔羊 20－40这一段，有力气干活，有肚皮吃饭，还有胆量造反。所以用好了是黄金时段，用不好就是祸国殃民。
40岁以后，各种物质需求相对减少，而且也没有力气和胆量造反了。所以国家也不大在乎他们，就像透明人一样。
当然，如果能够充分利用这部分劳动力，可以极大的增加我们的国民福利。但是中国现在的事情，都是雪中送炭的多，锦上添花的少。还是一个救火队政策。
你看中国那么多残疾人受歧视，连门都不敢出，那么多下岗工人找不到饭碗，也没见破坏社会安定团结。但是青年民工和大学生那就不一样了。处理不好是要亡党亡国的。
家园 好！是该提高农民工人工资了。 该提高农民工人工资
家园 【文摘】第4次出生高峰将来 未来5年湖南人口压力有增无减 本报(2006/09/07)综合消息 ２００５年１０月以来，湖南人口出生性别比率有所缓和，但随着第四次人口出生高峰的到来，全省人口所面临的压力将有增无减。昨日，省委副书记、省长周伯华主持召开全省人口与计划生育工作领导小组会议。
周伯华指出，人口与计划生育是构建和谐社会、建设小康社会的基础，全省计生工作者要切实履行职责，打击“两非”，提高人口质量，优化计生工作。省委副书记谢康生、副省长甘霖出席了此次会议。
由省计生委提供的数据显示，去年１０月到今年７月，全省人口出生率略有下降，计划生育率为９４．８３％，与去年同期基本持平。其中男女比率为１００∶１１０．５３，男女比率略有缓和。对此，周伯华予以了肯定。周伯华指出，人口与计划生育工作是党中央和国务院制定的一项基本国策，人口出生率不仅是实现小康社会的重要指标，也是构建和谐社会的基础，更是衡量社会发展水平的分母。人口与计划生育工作是宏大的社会系统工程，各级党委、政府一定要高度重视，加大工作力度，综合治理。公安机关要合理地利用人口管理系统资源，严格管理流动人口，控制流动人口的非法生育率，而各级计生委则要加强与基层组织的联系，建立健全管理机制，遏制“两非”人口的出生。教育、科技、农业、民政、工商、劳动保障等部门，在制定有关政策的时候，要向计划生育户、向女孩户适当倾斜。同时，全社会要关爱女婴，关心女性，尊重妇女，真正实现男女平等。
从２００５年１０月１日至今年７月３１日，全省共出生５８５０３０人，其中男婴为３０７１４０人，女婴为２７７８９０人。虽然我省人口性别比率有所回落，但人口出生率不容乐观，随着第四次人口出生高峰的到来，全省人口所面临的压力将有增无减。２００５年年底全省人口出生为７５万人，而到了２０１０年，全省人口出生将为１１５万人，同比将增长整整４０万人。
据湖南省计划生育工作委员会主任李万郴介绍，第三次生育高峰生育出来的孩子现在都到了婚龄期，每年要增加旺盛期的育龄妇女（也就是２３岁到２９岁的育龄妇女）６万人。双独子女（双方都是独生子女）进入婚育龄期后，按照政策，可以生两胎。
[稿源：潇湘晨报]
[编辑：刘松杨]