主题：【原创】李自成与大清力量对比 -- 浮云
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家园 李闯跟满清没得比， 组织体系，满清的八旗制经过多年战争的磨练已经相当成熟，李闯还没脱离流寇的影子（没有稳固的根据地，没有专业的后勤管理）；
资源，满清有初步开发的辽河流域和朝鲜作为后盾，还联合了一些蒙古部落，李闯所活动的华北和黄淮地区已经被多年的战乱破坏殆尽（他的文官实质上只是一群征税官）；
军事，李闯的兵以格斗为主要作战手段，步兵多，机动力弱，而满清是以射箭的骑兵为主力，基本一边倒；
打个比方，李闯的兵因为吃的不够饱，气力也就不够大，这在冷兵器时代就足以决定战斗的胜负和战争的结局了。
家园 请问是【原创】么？ 如是，请[修改]原帖并在“标题”左面选取“分类词”【原创】，谢谢
家园 忽略满清马队只有关宁铁骑可抗 李自成的基本队伍多年野战出身，步骑兵都经受过锻炼。1642年之后经历过多次大规模攻坚。高级将领有十年以上作战经验。做为刚刚建国并夺取北京的胜利之师，这支队伍士气正旺。李自成带到北京的队伍大约二十万。大清军队成军三十年左右，骑兵较强，有一定攻坚经验。做为常胜之师，士气高昴。中级以上将领，都是职业武士。多尔衮带入山海关的部队，约有十四万。
军事力量，史学界传统上认为大清力量极强。但现在证据，不能支持这种说法。如果非得称农民军为流寇，那么清军在战场上的抢劫也是惯例。八旗组织形式确实很先进，但李自成的久战之师并非乌合之众。
在军事力量方面，浮云认为双方相差不多。
军事上忽略满清马队只有关宁铁骑可抗。
1636年高迎祥死亡后，李自成就全面继承了闯字旗资源。他的基本力量是多年稳固的。1642年，李自成在湖北襄阳称“新顺王”，建立政权。内阁由上相、左辅、右弼组成，下设吏、户、礼、兵、刑、工六府。地方设府州县三级行政长官，重镇驻有防御使、观察使、统制使、提督等。1644年初，李自成在西安建国。政府机构更趋完善。李自成的行政体系，在控制地区初步建立，文官集团已经出现。虽然这支以明降官为主的队伍，随着李自成失败迅速溃散，但这支队伍是客观存的。现有证据表明，这支队伍至少没有起反作用。自1619年努尔哈赤统一海西女真，大清一直在从事自己的政权建设，从创立文字开始。皇太极时期，新满文通行，吸收大量汉儒，1625年，后金统治中心迁至沈阳。大清很快又获阳了范文程、洪承畴这样的汉族文官，这些职业官僚也是当时最好的管理人材。
如果说李自成是个农民，那么汉化初期的满族也文明不了多少。在政权结构对比方面，双方半斤八两。在运用明朝官僚方面，李自成可能还条件优于大清。
政治上忽略闯军入京大索明朝官僚，追赃、抄家造成与官僚阶层的势不两立。