五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】对一名志愿军战俘的调查 -- 西河泳者

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    • 家园 打仗是teamwork,一个懦夫带来可能是更多的牺牲

      打仗是teamwork,他不是一个人在战斗,他背后是他的连队,部队,和整个志愿军。一个懦夫带来可能是更多的牺牲。

      设想一下,如果当时他在阵地上。进攻ppl叔叔的敌人就要受到两方面的压力。就有可能多打退敌人一次或者几次进攻。这样阵地就有可能多守一段时间,后面的增援就有可能上去,阵地就有可能守住。战斗的结果可能完全不同。ppl的叔叔就可能活下来,他也有可能不会被俘。

      打仗是teamwork。一个人可能怕死,但是必须明白出去和战友们一起战斗是为了一起活下去,不是去一起死。一个人的懦弱是在以牺牲其他战友为代价的。这和逃兵有啥区别。

      • 家园 这有赖于当事者的判断

        什么情况下是毫无意义的牺牲,什么情况下是有意义的抵抗,这有赖于当事者的判断。

        这种判断,在军队有组织,和上级有联系的情况下,有赖于军官的判断,抗命者是逃兵当然是没有任何异议的,而没有组织的情况下,则有赖于个人的判断。

        当然, 有没有在极端无望的情况下,有人以死相拼制造奇迹呢?当然有,他们自然是英雄。但只要这种判断在合理范围内,就不应该苛求,毕竟牺牲掉的是人命,而如果牺牲,能换来的价值是要有相应的期望值才行,不分场合只是简单地要求人去死实在是对生命价值的漠视。

        至于主题贴中的这位老人,是当时不听命令躲在某个地方,还是他的岗位本来就在那里呢? 我们并不知道,我们知道的他后来的屈辱不是来自他没有尽力战斗,而是来自他曾被俘的事实。 ppl前面也说了,当时他的先辈也是在实在脱不了身的情况下拉了炸药的,这本身已经说明了当时情况的无望。

        因此,至少在西方军队,在没有希望的时候是可以选择放下武器的,这里对于做军官的,就有这么一个要求,你带领的这支军队,这么多士兵的生命,是在这种情况下无意义地牺牲更有价值,还是暂时放下武器,以图将来更有价值,这些士兵的生命,放下武器以后虽然在目前对于战争派不上用场,但可能在将来,还会有另外的价值,其实这种规则也是很有现实意义的。

        菲律宾之战,7万美菲军陷入重围,当地美军指挥官温赖特认为继续下去毫无意义,向日军放下武器,美国人并不以他们的被俘为耻,还拍过不少电影描写被俘美军在集中营和日本人斗争的故事,温赖特本人后来也有幸参加在“密苏里”号的受降仪式。

        • 家园 虽然说得很有道理

          可是,如果按照美国军队的打法,以共军的装备,能抗得住乃至击败日本鬼子和联合国军么?环境境况不同,对人的要求也不同吧。当然,以现在我们来看,没有必要那么苛刻得要求一个普通的士兵,他们每一个从战火中归来的人都值得我们尊敬。不过武断的拿我们现在的价值判断来评判当时的价值判断是不是也有点不太妥当呢?

          • 家园 呵呵,也没有要求像美军一样的打法阿

            只是要求对尽力战斗后被俘,选择归来的战士善待而不歧视而已

            也没有说要人随便就投降阿。

            再者说,也不要以为美军就随便会投降的,菲律宾当时的情形,本土远隔重洋,外无救兵,内无粮草弹药,一个小岛上,能躲到哪里去? 可谓绝境,放下武器也是不得已的选择。只要有突围的可能,谁愿意做俘虏呢?

    • 家园 自己是英雄坯子

      于是总是以英雄标准要求那些曾有机会做英雄的人,这种心理惯性可以理解,但却不那么合情合理。

      楼下有人质疑老兄自己处于那种必死情景是否会慷慨赴死,对这一点我是毫无怀疑。说实话如老兄这般世代簪英的军班后代,在您自己和您的父辈眼中,血战死战 慷慨赴死 已经是基本要求,而不再是什么值得极度夸耀的英雄业绩了。但大多数人都与您背景相差很多,能够血战死战对他们而言就是英雄业绩,而没能血战死战的“懦夫”,只是没做成英雄而已,不该深责,他们作为一个普通人的基本权益应该得到尊重。更何况如楼下闹钟所言,他们冒着生命危险坚持回归祖国的这份忠诚,也应得到应有的承认和敬重。

      一些战场英雄或具有英雄潜质的人,多少都有点冷血和对人性/个体生命的漠视。老兄显然不是那种人。为老兄的最后一段敬花!

    • 家园 我觉得西奥多。罗斯福说的很有道理

      It is not the critic who counts, nor the one who points out how the strong man stumbled or how the doer of deeds might have done them better.

      The credit belongs to the man in the arena, who’s face is marred with sweat and dust and blood; who strives valiantly; who errs and comes short again and again; who knows the great enthusiasms, the great devotions, and spends himself in a worthy cause; who, if he wins, knows the triumph of high achievement; and who, if he fails at least fails while daring greatly, so that his place shall never be with those cold timid souls who know neither victory nor defeat.

    • 家园 没个人问问自己可以帮帮什么的
    • 家园 又读一次, 再上一花
    • 家园 也很不容易了

      他做了一个让我立刻冷静的举动,脱下了上衣,一个让任何人都恐怖的身体,满身纵横交错的伤疤,下面隐隐漏出各色纹身。

      朝鲜战争期间志愿军战俘营里面各种残酷的场面,没少在老人身上发生过……殴打、吃不饱饭、强制纹身。他能够突破重重阻拦、冒着生命危险强烈要求遣返回国——一点不夸张,生命危险,很多要求归国的战俘就为此被害死——已经不错了。他在战场上的表现和“勇敢”不沾边,但是他在战俘营、特别是要求遣返回国这一段,则无疑配得上“忠诚”二字。人无完人,还是要用辩证法、一分为二地去看。

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