主题：【原创】和晨老大，具体阐述中医科学性的一个方面 -- DongGua
家园 另外，为什么不回答最简单的问题 是你能不能给出一个明确的判据，如果怎么怎么样做，而得到了什么样的结果，那么，中医的基本假设（比如金木水火土）就是错的？家园 单个神经原的激发模型的证伪很简单 只需要做一个实验就行了，拿真的神经元看一看是不是只有刺激加到阈值神经元就/才激发，还是别的激发方式。前不久还有人propose说这个事不一定的，在多个树突上的固定pattern的小信号也可能使神经原激发，如果他说的成立，那么现在神经元激发的模型就错了。
推算当然是用数学，可是要做那些没法证伪的假设，不管是否有效，都不能叫科学。链接出处里面说的很清楚。
家园 An application 占卜就象这样一个神经网络。它的目标函数是要能避凶趋吉；它的configuration包括：所含节点数、连接的拓扑，等等；它所收到的训练数据是从甲骨文时代到现在历代积累的个案；它的具体的学习算法不是几句话可以说清楚的，但这一点不是很重要，姑且可以假设它采用了笨笨的trial－and－error的办法，或者是瞎猜的也好，瞎凑的也好。总之，最后的结果是我们得到一个训练好了的神经网络，它能在一定（或很大？具体待议）程度上达到避凶趋吉的目的。（假设没人否定占卜的功效。）
请问，回顾这整个approach，哪个地方不科学呢？
中医就象这样一个神经网络。它的目标函数是要能治好病；它的configuration包括：所含节点数、连接的拓扑，等等；它所收到的训练数据是历代积累的医案；它的具体的学习算法不是几句话可以说清楚的，但这一点不是很重要，姑且可以假设它采用了笨笨的trial－and－error的办法，或者是瞎猜的也好，瞎凑的也好。总之，最后的结果是我们得到一个训练好了的神经网络，它能在一定（或很大？具体待议）程度上达到治病的目的。（假设没人否定中医的疗效。）请问，回顾这整个approach，哪个地方不科学呢？
家园 关键就在于您这个神经网络是否真的能达到目的？ 如果您的神经网络所产生的输出相对一个简单的统计模型（例如，按各变元的marginal histogram采样）的输出而言，没有优越性可言，那么您的神经网络就没有任何意义，虽然您的approach是科学的。
假使您的神经网络被训练用来占卜，如果统计检测的结果（譬如p<0.01)显示，您的神经网络确实能作出符合实际事件的预测，那就可以说，您的神经网络捕捉到/反应了/某种underlining规律which so far has not been embodied by the default model H0.
比如一个 fair coin，正反两面出现的几率都是1/2。对每一次的toss，H0只能作出一半对一半的猜测。譬如这样一个序列『HHTHTTTTHTHH.....』H0大概能猜对一半，而如果您的模型能猜对55％的outcome，只要序列很长很长，您的猜对率一直保持在55％，那么就是statistically significant。 那我就诚挚地恭贺您：您的占卜确实体现了某种扔硬币的时序规律。但何院士会大声叱责您在搞伪科学。
这也回答了鲁皮皮 的疑问。
我和何院士的根本差别在于：我要看您的结果与实践的对比是怎样的？而何院士先看您的建模架构，在他看来，不用管其结果怎么样，某些架构就是伪科学，period！只有合他口味的架构才是科学。
家园 如果序列很长很长 预测还能保持55%，那么占卜确实体现了某种扔硬币的时序规律，没错，但是你要说占卜是科学，这种说法还是伪科学。
科学的说法是
A：由于1、硬币质量分布不均匀，或者2、抛硬币的设备存在某种不均匀性，使得可以找到一种算法，大于50%的猜对硬币的方向。于是你可以检验硬币的质量分布，也可以去检查抛硬币的设备。如果两者都不成立，那么这样的说法就错了，就需要做别的假设。
或者退而求其次，不作任何假设，只做数学，把这个留给其他人。
B：我们不知道是什么原因使硬币分布偏离50%，但是我们可以分析抛硬币结果的历史，找到某个算法，使得预测概率是55%中医正好是两者都不是，对于某个占卜算法做了无法检验的假设，所以虽然有效，但是不是科学。不是科学没什么关系，但是如果非要宣称它是科学，这就是典型的伪科学
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家园 这就是我们的分歧所在。另外，你没仔细读我前面的贴 科学的说法是
A：由于1、硬币质量分布不均匀，或者2、抛硬币的设备存在某种不均匀性，使得可以找到一种算法，大于50%的猜对硬币的方向。
于是你可以检验硬币的质量分布，也可以去检查抛硬币的设备。如果两者都不成立，那么这样的说法就错了，就需要做别的假设。
这点不用你提醒，这是任何一个研究者都会做的。
B：我们不知道是什么原因使硬币分布偏离50%，但是我们可以分析抛硬币结果的历史，找到某个算法，使得预测概率是55%我前文已经提过了，每个coin toss的marginal的分布是两面各占50%, 这没有偏离，这是可以检测的。（问题是在于相关性，不是marginal分布有偏离。）
找到某个算法算法有现成的了，就是那个‘神奇’的神经网络，用五行八卦的规则来作运算。为什么这种运算会给出与貌似独立的coin toss发生关联的预测结果，这是需要解决的问题。
根据前面的实验数据，我们能作的结论是：占卜能给出与事实有统计关联的预测。
这就是科学的结论。至于其机理如何？目前还不清楚，这是未来的课题。
若你硬要说，以上结论是伪科学，那我认为你的思维方式是反科学。
再请你证伪人工神经元。你能证伪这个，那我也一样地证伪阴阳五行。