五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】致老萝卜;附:我所知道的双规(1) -- 自我感觉良好

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家园 问题在于

党需要他在宾馆里住一段时间,他服从……而已

问题在于你没有足够的理由让人信服他是自愿的,而从各种现象和常理看,被双归的人是被强制限制其人身自由的。

很多人为了念一段入党誓词,为之准备、表现、投靠可不是一年两年。他们能成为中级以上领导,念过这段誓词也是重要原因,总不能当领导的时候这段誓词有效,被双规时就无效了吧。

这个有效是什么意思? 如果说某人内心真实的愿望, 很遗憾,确实是这样, 人往往是对自己有利的东西愿意,对自己不利的时候不愿意. 牺牲小的利益愿意, 牺牲大的利益则不愿意.

如果是说法律上的有效性, 前面说过了, 生死契不受法律保护的, 而人身权利受法律保护.

可能这个我错了,但我记得公安机关和检察机关很多羁押后搜查取证的情况,不知道这个怎么解释

要有初步证据, 要有搜查证, 羁押有一定时限, 嫌疑人能见亲人,律师.

至于自杀,有心理压力,也可能是为了保护更深的人,这个不能说明他们不愿意被双规而愿意去反贪局吧。

要保护别人, 只要走出去就可以了, 说没有强制限制是不通的

任何人也没有权利让他只在被限制人身自由, 和去反贪局两者之间选择。

家园 其实事情很简单的

如果是说法律上的有效性, 前面说过了, 生死契不受法律保护的

这和法律没关系,被双规人从来没宣布自己的入党誓词无效,因此,党组织当然认为他仍旧坚守自己的誓言。

要有初步证据, 要有搜查证,羁押有一定时限, 人能见亲人,律师.

一般来说,启动双规的时候都已经有了初步证据,所以移送检察机关的话,一般都可以直接立案了(这一段和我们的讨论没关系)

在双规期间,党组织希望他不要见律师,当事人服从了

当然,移送检察院后可以见律师,这是没疑议的

至于自杀,有心理压力,也可能是为了保护更深的人,这个不能说明他们不愿意被双规而愿意去反贪局吧。[/qutoe]

任何人也没有权利让他只在被限制人身自由两者之间选择阿

如果某人在“双规期间自杀”,多半对自己的案子没信心了,也就是达到了“证据确凿”的境地,所以他在反贪局也一定会被拘禁

家园 当然有关系

这和法律没关系,被双规人从来没宣布自己的入党誓词无效,因此,党组织当然认为他仍旧坚守自己的誓言。

如果没有人强迫, 当事人是自愿走进, 而且是一直自愿住在宾馆的, 自愿一直不见亲人,不见律师,朋友, 自愿一直不睡觉, 那当然不违法, 呵呵, 说这话你自己信么.

只要当事人当时不是自愿一直住在宾馆, 不是自愿不见亲人, 自愿不睡觉, 不论他又没有公开放弃誓词, 强制他这么做当然就是非法的.

当事人服从了

臆测, 而且是不合常理的臆测

家园 没案例,不好说啊

如果某人被双规时,立即宣布“退党”“入党宣誓无效”,“我不再接受党的领导,不再服从党的决定”,而他依然被双规了。

您说双规是强制的,就有根据了。

可惜,没人来做实验

家园 人身权利是不需要公开放弃誓言来获得的

使用武警等强制方式, 就是强制限制其人身自由的证据

家园 真的不想再争了

人身权利是不需要公开放弃誓言来获得的

人家没有失去人身权利,人家只不过不想失去党员的身份而已

任何人都可以不服从党的决定,但党员不服从,就会失去党员的身份。

使用武警只是为了纪委的工作不被打搅

家园 "她",mm啊,那更要多讲几句了
家园 这个嘛...将来会有变化的...

但不会是近期...

家园 呵呵好大一顶帽子

回过来扣给你

家园 并没有,,,按法律应该是小法服从大法,子法服从母法!

宪法是根本大法,给予了人的自由、生存等各种权利。

说到法,,你知道中国还有《行政监察法》吗?这也是法。双规一种是党内的纪律,还有一种是国家的法律!

家园 不要在抬扛了!!!!

个人认为在中国现阶段,用强力反腐无罪!

还想起一条,党的纪委和行政上的监察局是一套机构两块牌子!法律规定可能还有《行政监察法》。

哎,有的人呀,天天说中国又腐败又什么的,说到反腐了,又是这有毛病又是那有毛病的。

依我看,小平同志的一句话说的好“抓到老鼠就是好猫”。

家园 按规定应该一切法律的制定都以宪法为准!

宪法给予了人的一切权利,子法服从母法,军法也应该服从宪法呀,所以按你的说法,军法也是无效的!

下面在谈双规的依据,行政监察法第四章第十九条第三款规定

责令有违反行政纪律嫌疑的人员在指定的时间、地点就调查事项涉及的问题作出解释和说明,但是不得对其实行拘禁或者变相拘禁;

家园 刑法上对非法拘禁总要有个判定,您说的犯人那是已经被

国家司法确认有罪的了,当然不是非法拘禁了。非法拘禁的对象当然是无辜的良民,而犯罪嫌疑人对他人自由限制的时候,总要有个标准来判定吧。把人锁在屋子里一分钟显然不是非法拘禁,得后果严重才可以。其实,刑法对所谓的非法拘禁的定义,有人认为还是很宽泛,主要在于它强调必须有严重后果的出现。

家园 大家都别吵!今晚都出来看铁牛。(搅稀泥,搅稀泥!)

任何制度和法律都有其局限性和时代性,脱离了现实环境去谈什么人权是不科学的,也是不可能的。

“双规”制度至少在现阶段是合情合理的,至于说违不违法就不是由我们这些老百姓去揣摩和想象的,我提议把这问题搁置,并提起下一届全国人大常委会去审议和解释。

家园 审讯审讯,可不是做思想工作

不过对贪污的还是有用的,贪污犯常说苍蝇不叮无缝的蛋,贪图钱财权利就是致命伤,所以这些手段可以起作用,但对刑事犯就不一定,特别是政治犯。

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