五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说点我知到的蓄洪区的情况吧 -- 钢铁雄心

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家园 不要转换话题

现在说得是控制洪水的方法。

家园 洪水的主要要来源是上游。

你一再转换话题

你一会上游不是主要的,一会儿下游治理就可以了。

家园 干支流防洪水库不够,下游河湖局部淤积

98年洪水后,张光斗写的一个反思就是

引 用5.5 支流防洪水库不够,下游河湖局部淤积

防洪水库数目和库容尚不能满足需要。下游河湖局部淤积,妨碍行洪。

正是干流水库数目和库容尚不能满足需要,要知道那时没有三峡工程。下游河湖局部淤积就成了主要矛盾。

你说下游局部淤积治理好了,我在问你如何治理,几十亿吨泥沙这么挖,地上悬河如何治理?

家园 别在那里断章取义了。

我对你的阅读能力是领教了。你到现在都没搞清三峡库区是为了控制哪一部分的洪水。提醒你,上游是一个很宽泛的概念。

家园 我改掉,其实我只是指戴晴这类人物。
家园 上游是100万平方公里,三峡工程通吃。

这就是这个工程的威力,性价比最好。

家园 干流不代表就是三峡,OK?

有了三峡工程,下游河湖的淤积也是主要矛盾之一。三峡工程一来无力控制中下游大洪水,二来库容200多亿而已,对于特大洪水只能吸纳一部分,还有很大的部分是要往下游排的.

家园 你又来了,那么长江的干流的定义是什么?

宜昌三斗坪南津关段属于长江干流吗?

不是说过了吗?多年的实测资料表明,无论哪种类型的洪水,宜昌以上即长江上游的洪水来量都占长江中下游洪水的主要部分。

你为什么老要避开这一段呢?

这个治理好了,一个大型水库的库容也就能出来了。

你的方案在那里,洪水性命关天哪。

家园 说的轻巧

二来库容200多亿而已,

可以自豪地宣称,百年一遇的洪水,不用动用荆江分洪,千年一遇洪水,加上荆江分洪,确保汉江平原,武汉三镇。

家园 你至少看看三峡工程的官方网站吧。

  (5)长江上游结合水资源综合开发利用修建一批干支流水库,从解决四川盆地的洪水灾害,开发水电,发展灌溉、航运的角度考虑,都是必要的,这些水库对中下游防洪虽然也有一定作用,但由于不能有效控制水库以下宜昌以上区间的暴雨洪水,削减荆江洪峰流量作用很小,不能解决最迫切的荆江河段行洪安全问题。中下游支流控制性水库无论三峡工程是否修建,也应有计划的实施。

官方认为即使修建了支流水库后,无法解决上面红字部分的区间的降雨洪水,从而会对荆江段造成危害,才有了200多亿的三峡库容。并不是通吃,三峡工程也通吃不了。

这点上很有争议。反方认为可以花比三峡工程少得多的钱来解决荆江段的问题。同时三峡工程的上马直接导致了支流水库电站建设维修的迟滞。我支持这个观点。

家园 是你一再避开啊。

总用一个笼统的长江上游来蒙事。我都问了你几遍了,你这个宜昌以上的上游洪水组成部分是什么,是金沙江来水,岷江来水,还是嘉陵江的水,亦或是大宁河的水?

家园 从来没有因为三峡工程而放弃下游河湖整治的

我们的讨论其实针对一种思潮:即三峡工程的一切都是坏的,----重庆大热大涝是三峡工程的罪过,劳民伤财,无意义,可被其他工程取代。

而重大的效益----防洪,航运,发电全被视而不见。

而一旦有河友提出现在不热了,该和三峡工程无关了吧,立刻遭到指责,我感到很困惑。

留下这么些讨论让日后河友们观察。

家园 老兄,我们现在在说上游

而且三峡库区这么大面积的水域,重庆就在边上,对气候难免会有影响。但究竟是什么样的影响,还需要观察。现在下结论还早。

三峡工程,我看没什么好的。防洪,前面讨论过了。发电,支流上的中小水电搞好了,总发电量会比三峡要大。航运上,目前有点好处。但是库区的淤积会使得这个好处在若干年后消失。按官方网站的说法,

(9)根据泥沙专家组论证结果,三峡工程建成后,水库淤积达到平衡时,防洪库容将仍能基本满足防洪要求,水库淤积在初期运用阶段对重要市等沿江城市防洪影响不大,运用100年后,百年一遇洪水时,重庆朝天门最高洪水位将达199.09米,超过成渝铁路菜园坝车站控制高程,必须采取措施加以解决。

这个100年都不知道怎么算出来的。想当年的三门峡也说多少多少年的,结果没多长时间就报废了.淤积还不止于此,反方文章中说,

水电部三峡工程论证领导小组不得不组织了大洪水年的蓄洪试验研究,其结果如下:三峡水库尾部很可能出现大量泥沙淤积;重庆主要港口九龙港区的主河槽将基本被淤死;码头前沿会淤成很宽很高的边滩,对航行和码头作业非常不利;嘉陵江口的沙坝及朝天门码头前沿的淤积将进一步恶化。

这几年可能开开万吨轮没啥问题,几十年后,大家看了.估计我们有生之年能看到这个淤积问题的恶化.

三峡工程对生态也是一大灾难.且不说库区,当年蓄水,又赶上热天,长江下游水位创历史最低.这海水倒灌不知道要多少了.

三峡工程,我看也就现在风光,长远看,一无是处.

家园 好啊。但愿今年不要在汛期

什么地方就崩岸了。

也但愿库区泥沙淤积减轻。

家园 这还需要结论吗?

  三峡影响了四川、重庆地区气候是北京一个叫王红旗的人提出来的,这个人还有不少高论,比如说基因具有智力,在北京的高山上建高塔结露引水等,从他的文章看基本没有科学素养。他还打算与杂志编辑打官司,说是不发表他的文章,还打算自己申报院士。

  回到这个问题上,他的理论是水汽都是沿着河谷走的,建坝的影响高度大于坝高的七八倍,所以三峡大坝会挡住进川的水汽。

  咱们且不说水汽都是沿着河谷走的理论对不对,就三峡的问题上:

  三峡大坝坝高185米(是海拔高度,不是坝底到坝顶的高度,后面也是海拔高度),长度超过两千米,在2003年以前已经大部分建成。

三峡三期围堰于二00三年四月十六日建成挡水,全长五百八十米,堰高一百四十米,顶宽八米,

  只剩下一个580米长,45米高的口子。

  2004年达县发大水,2005年四川、重庆也没有大旱,刚好2006年大坝结顶重庆就发生大旱,难道这580米长,45米高的口子就有这么大作用?

  刚过了一年,今年四川、重庆地区都有下暴雨,都没有说发生了较大的旱情,难道今年没有三峡大坝了?

  下面有网友轻飘飘地说:

库容200多亿而已
,说个而已很容易,这200多亿库容要建多少中小水库,而且这还是蓄洪库容,不是总库容。调节洪水时控制一个大坝与控制成千上万个中小坝一样吗?

  再说也不是只建一个三峡就了事了,上游还将要建多处大、中、小坝。

  说到建坝,现在的一些环保分子不管什么坝都反,更不要说众多的中小水库了。

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