五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】苏联在新中国建国初期援助估值 -- 葡萄

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家园 不是说中国不该养马仔,而是说不该因无聊的路线斗争过早

与毛子翻脸。应该韬光养晦,广积粮缓称王。

家园 一个巴掌拍不响

站在后人的角度当然可以看得更清楚一些。但是当时和毛子翻脸 包括和山姆大叔翻脸 都有些不值当的地方。但是绝对不是TG单方面的失误。

家园 苏联工业化时利用的是大萧条时期欧美生产过剩

乘机用大笔资金低价吃入工业相关机器设备,引进技术人才,还签订了不少技术援助项目,中国就没有这个机会和条件,如果没有苏联援助,工业化时间和代价估计会更长。

家园 日本二次崛起有一个很重要的因素

那就是美国的军事入驻,尽管从民族情感上是不能接受的,但从经济发展上为战后日本节省了大批军事武器开支,得以把资金的主力用于经济建设,两次大战前的日本军事开支相当庞大,与万国对峙的口号既是它一次崛起的重要动力,也是二战遭受毁灭性打击的根本原因之一。美苏战后的军备竞赛和对外军事行动消耗了不小的人力物力财力,在七十到八十年代相继进入疲软,日本乘机崛起。

家园 明治维新时期的技术引进是有缺陷的

一个是有好大喜功的倾向,和后来华主席的洋冒进一样,没有注意到同国情结合,产品不说对外输出,国内也多是亏损。后来大半企业都低价出售甚至免费转让给民营财阀。另外一个则是钱不够,在明治维新前由于开国日本的金银储备大量外流,后来尽管有技术引进,但由于启动资金不够,日本优先发展的主要还是轻工业赚取外汇,一直要等到甲午战争结束2亿两白银流入,日本才正式开始工业化进程,大规模的工业企业到一战时期趋于完成。

家园 估计你说的是文理中学和实科中学之类的吧

咱们中国的问题是现在的教育受到科举传统影响太深,不是建几个学校就能解决的。

家园 大笑,另谢铢钱

送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 现在有一定的转移,比如外国人来到中国淘金

我bf的地质勘探公司的老板算个代表,到中国来了十年了,最初的时候因为他只会技术不会讨好人啥的(我估计哈)从原来的公司被解职了。于是,他就来到中国找矿,主要是受雇于国外的外资公司和香港的公司(实际上,由于水土不服,在国内混的好的外资其实都是华人华裔创办或者持股的),另外,财经动荡也会转过来一些。

中资公司对国外的某些企业的收购,一定程度上也能导致技术人员和技术的转移。

当然,这些跟当年的因为战争的转移的规模比起来是不可同日而语。

家园 军事技术也有专利

中国生产歼5(米格-17)、歼6(米格-19)、歼7(米格-21),都是和苏联签署了正式的专利授权协定的。

家园 即使如此,还是很感谢苏联对华的大规模技术援助

苏联的对华援助也不是平白无故的;是几十万志愿军在冰天雪地为中国挣来的。

也是苏联的国家利益,国际争霸的考量。。。正如美国的马歇尔计划一样。。。扶持小弟

苏联同样如此,对华援助都是苏联冷战时期的整体规划;

虽然苏联对东欧、印度的援助力度还是大于对华援助的。。。

如果中苏不分裂,没有老毛的壮士断腕;中国就永远也断不了奶的。。

躺在苏联老大哥的树荫下过逍遥的老二日子

但中国泱泱五千年大国,不是白来的;老毛的“数风流人物”也非浪得虚名

中国向来不是做老大,就是被人欺负的;自齐恒公始,到秦始皇统一中国开始,中国再世界的位置就确定了中国以后领导人如果要在青史留名,就不得不做出巨大努力,使得带领中国重返世界的中央

这就是“中国”的定义

关键词(Tags): #毛泽东#壮士断腕#中国#世界中央
家园 严重同意

不过,其实毛子对中国的威胁远比米国大。不暂时投靠毛子学习工业化,待羽翼丰满再公开翻脸嘛。

家园 苏联给中国的不是一个完整的重工业体系。

完整的重工业体系直到70年代末才形成。

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