主题：有国外生活经验的人来评评理:中国在欧美人眼中有尊严吗? -- AleaJactaEst

美国在20年代认为有可能和英国因为贸易上的冲突而爆发战争，其他的“危险”国家有德国、日本和墨西哥。由于加拿大是英联邦成员国，一旦美英开战英国可能从加拿大由多个地点进攻美国。这个战争计划是为了美国能尽早占领加拿大以防止这种情况发生。

其实加拿大也一直在制定作战计划来应付美国的进攻，大致上他们将用俄国对付拿破仑那样的焦土政策以空间换时间，最后把美国拖垮。以今天的两国实力这种策略不能保证一定会成功，但在历史上美加冲突中加拿大倒还没输过。

美国现在称美加边境是世界上最长的军事上不设防的国境线，但两国历史上关系坏的时候多于好的时间。

美国会入侵并占领加拿大西海岸，起因（或者借口？）是大麻问题。

不过，我估计到2030年那个时候，不是加拿大已经分裂，就是美国自己内部也扯不清了。

网上还经常有美国人的笑话：“美国要想拿下加拿大，只需要派出park services和boy scouts就够了。”

这也是我经常跟你贴的原因。 反正我现在不是版主，说话只代表我自己，我一般只跟与自己政治观点一致的人的贴。

还有一点就是心态不同，比如我对汽车的看法，和我那闺女就绝对不同。我觉得这东西曾经是奢侈品，当年家中一个胡同就一两家有，所以擦擦洗洗挺当回事儿。然而我的闺女一定没有这种感受，她大概觉得家里有车就象自来水与空气一样正常。

所以，我们可以说朝鲜战争打出来的中国安全不算什么，因为我们从小就享受它，而没有经历父辈经历过的兵荒马乱而已。

说句笑话，如果有个家伙穿越到明末，避免了明朝的灭亡，今天我们会认为是挽救了汉文化的不世之功，可是如果在明朝的历史上呢？顶多不过是又一个李成梁而已 -- 不就是击败了一个十几万人口的未开化部落么？说不定还因为擅杀，贪污等问题成为负面人物。。。

后来打过仗后被美国人拿去一半。

政治不当饭吃，咱也不吃政治犯。

出来后更感觉到有些判断事物的基本观点还得坚持，不然俺还不如在国内做个xx算了。

霍去病、卫青的功绩看来还低估了。

就是有充分的动武准备，至少是让台湾人知道这边有充分的动武准备。

我认为主张台独发生时动武并作充分准备，是维护台湾的最好办法。

其实，即便有这种能力，大陆也没有主动动武的足够动力和社会基础。所以，有这种实力，不代表战争的危险，恰恰代表台海问题可以和平解决的机会。

反之，如果大陆没有这种威慑，则双方特别是台方会在误解中走出大陆不得不强硬对应的步子，造成战争不得不发的局面，那时，无论动武有把握与否，大陆出于保持自己统治的目的，都必然采取动武的行动。

战争一旦变成现实，就是悲剧的开始，特别是一场双方都没有把握的战争，对双方的伤害将最为严重。无论战争哪一方正义，哪怕最后大陆失败，一旦战争爆发，台湾都是最大的受害者，所以，避免这样的战争成为现实，是对台湾最好的维护。

大陆，有足够的武力制衡台湾，使其保持现状，国际方面，大陆社会则在政治经济层面确保大陆对台湾主动进行军事进攻失大于得，是为目前台海得以稳定，双方可以各自发展，同时给子孙留下解决这一问题机会的保障。

今天台海的最大问题，不在大陆军事威胁台湾，而在于台湾政治的失去理智。这种失去理智是民主社会刚刚建立早期的正常现象，但如果此时造成不可挽回的恶果，则台湾根本没有机会度过民主的阵痛期。所以，台海问题的实质在于促使台湾政治回归理智层面，这方面，大陆解除武装只有负面作用 -- 因为大陆对台湾的主动军事威胁本身就是台独人士虚构出来的，大陆台湾双方都在裁军，这种威胁根本就不存在。那么，虚构出来的威胁，无论你在实质上采取怎样的变化，都不妨碍它的存在。

以对台独的军事威胁让台湾在短时间内不能做出过激决定（实际是在压力下迫使台湾社会出现分裂），同时以主动要求缔结和平协议的方式争取台湾部分民心，或许是大陆对台湾最好最负责的做法。

对台湾最负责的做法，我认为是把问题搁置，留到子孙后代解决。然而，要达到这个目的，在军事层面上有足够手段避免台湾独立，是必要条件。

我知道老酒反对对台动武，这里希望和老酒交流的是，期望不发生台海的战争，和怎样避免在台海的战争，兄弟以为是两个不同的概念，今天避免台海发生战争的最好手段，我以为恰好是使台湾认识到战争的危机和一旦发生战争后台湾的无幸。

台湾要独立，其原因，一是TG威胁论，二是与大陆的文化隔阂产生距离感，三是担心破坏现有生活方式。对于后二者，其实聪明人都可以理解夫妻尚有不同，难道只有完全相同的人才能生活在一个屋顶下？新疆人和广西人的区别远远比台湾，大陆人的区别大。对于第一个问题，不是现在大陆表示不武力解决台湾问题能够解决的 -- 恰恰相反，你不武力解决，而你又是庞然大物，谁知道你将来会怎样？不乘这机会一劳永逸解决问题才是傻子。今天，我若是台湾人，了解大陆没有勇气也没有实力在台湾独立的时候采取行动，那我要不支持台独才没了天理 -- 或者我心里希望台独，或者我觉得不独白不独，有什么坏处？或者我觉得不支持台独会被社会抛弃 --一如文革不支持运动会被社会抛弃一样。

那么有人会说如何能够信任TG有了足够军力后主动攻打台湾呢？

看天下大势就可以明白今天弄出一场战争来，对中南海来说决不是一件好事，它只有迫不得已才会走向军事一步。大陆今天的政权，不是一个以战争立足的政权。如果打仗，对它不是一个好选择。这解释起来复杂些，暂时没时间来谈，不过相信酒兄是不需要多讲的，以你对今日中国社会的了解，我可以信任您对“大陆会不会主动进攻台湾”问题的看法。

最后问老酒一句话，很多朋友认为老萨崇尚马英九，老酒以为如何 ：）

而把各种社会制度只当作一道选择题中的不同选项，则世界未必仅有左右。每一个制度都定性为民主的或者专制的，个人以为是把世界简单化，类似于文革的站队过关。

只要是好的，就用，英雄且不论出身，何况制度。

比如今天的中国政府，我是支持它还是反对它？理由是什么？因为它专制所以反对？这个观点我不喜欢。我喜欢的观点是看它作的怎样，做得好，就支持，不管它专制民主，做得不好，就反对，不管它民主专制。

其实你我之间几无分歧。我也认为大陆没有适当军事压力，台湾社会会任由台独势力裹胁而出现不理智的行为。但这个军事压力不能滥用。

所谓滥用，一个表现如95年玩儿军演。玩儿完以后台湾的台独势力反而大盛！同为中华民族，台人也是有股子傲气的，好说好来兴许不会怎样，你拿武力来威胁我？姥姥！虽然这种不屈有很大虚浮成分，大陆的飞弹真的从天而降也许没几个人敢于顽抗到底，但至少在战争开始之前，这种(虚浮的)不屈和傲骨势必会导致台湾走向台独。

滥用的另一个表现就是我们大陆人在与台湾人接触中经常表现出的某种霸气。这一点似乎老萨与我的观感颇有不同。我身边的大陆与台湾人之间的交往，绝大多数都是大陆人强势霸气，动辄逼迫对方承认自己是中国人、属于中华民族和文明。有位台湾小朋友告诉我，他一向以中国人自居 (这一点在50岁以上 特别是老家在大陆的台湾朋友中非常普遍)，也一向认为自己属于中华文明，但当遇到大陆人这样逼迫他时，他虽然会避开话题，但内心是非常反感的，升腾起一种强烈的要否认的欲望。

我的意思是，大陆的军事压力应该施加给那些台独分子，而不应不加选择地施加于整个台湾人。如萨所言，大陆的上策在于或消极等待或积极促成台岛内的分裂，因为台岛的分裂因子从来就不少。但如果我们把军事压力不加选择地施加于整个台湾人，这种做法无异于帮助台岛消除其素有的分裂因子，导致原本立场不同的台人团结一心，同仇敌忾。而在我看来，大陆政府一段时间的做法，旅居海外的大陆百姓的行为，很大程度上都会导致这种糟糕的结果。

大陆政府该怎样做，我们留给大陆政府去思考吧。但作为一个真正希望祖国实现和平统一的海外华人，我希望我们在与台湾人接触时少一些强势，多一些平等交流，用我们的高素养 --- 包括优秀的公德意识、职业素养和才干，以及文化素养 --- 去赢得他们的心，并且多多介绍大陆的真实情况给他们，好的坏的都可以，让越来越多的台湾人对大陆产生好感、认同感，信任感，认为回归祖国不仅不会让他们的地位和生活受到影响，反而会让他们受益。这个想法也许过于天真和蠢笨了，但我认为总好过现在这种大陆处处强势，造成台湾人“不独没活路”印象的情况。不要逼迫台湾人在民族文明问题上表态，因为这样做只会适得其反，把原本对中国/中华 有亲切感的台人推向 厌恶中国中华。正确的做法是淡化这些问题，跟他们多谈谈历史和古人，刻意避开那些敏感时期、话题，和人物(比如郑成功)。

另外，近来越来越多的大陆人对马英九的痛骂和否定，也让我颇为忧虑。在我看来，马英九始终都是希望与大陆进行理性协商的，虽然他坚持的东西与大陆政府的利益相悖。但是，只要台湾有与大陆协商交流这个态度，就对大陆有利，因为时间在我们一边。假以时日，大陆的政体更趋民主宪政 (这个大趋势恐怕谁也否认不了吧)，社会更趋合理自由，经济持续强势繁荣，人民生活不断提高，文化艺术方面不断有震撼感动人心的东西出现，我就不相信台岛不会产生分裂。

那种动辄就是说马白脸如何如何诡诈的，我以为是没有看清这个大势。

的确我们的观点很接近。哪里有压迫哪里就有反抗，所以，九十年代后期的军事压力，只能是暂时的压制，如果没有主动提出和平框架的行动，只会让台湾民心与北京越走越远（要台湾人认识到政府与国家不是一回事，暂时是没有人听的）。

九五年军演，我以为恰恰是对武力重视不够的表现。因为这次军演根本就是“吓唬”，而没有真正的实力后盾 -- 很简单，前面十几年都在搞经济建设，出来混早晚是要还的，在台海问题上被动属于理所当然。老想吓唬住人家，是动武的大忌，个人认为，大陆95年作出动武姿态不是台湾人随后独立气势大增的主要原因，被拆穿才是。

可以看到证明大陆对台湾军事上不能压制时的恶果。

所以，要真正让军事起到正面作用，就不能是“吓唬”，而要有实力，踏踏实实的准备和基础。95年，大陆恰好是没有实力，威慑不成，适得其反。此后大陆所谓台湾要独立就砸烂它的战略，正是这种实力不足的表现 --但是这个威胁很有效，因为它虽然显得不君子，但是很现实可信，比九五军演表现出来的登陆台湾可信的多。这个局面，我所了解是到了2002年以后才有所改变，95年，虽然老朱叫了几次，其实上下对动武根本没有概念，更没有准备。

马英九是个很有意思的话题。我始终认为他上台对台湾来说是最好选择，虽然对大陆政府不是好选择，民主政治在正常情况下需要的不是超人，专制才需要，民主政治正常运作需要的是软弱的官僚，也许马英九能够作为一个过渡，引导台湾走向正常的理性民主之路。 -- 理性的民主的优势，是老百姓看到它的好处后，或许会抛弃民粹主义，但是，放在台湾首先要让大家看到它的好，马英九是一个机会。这是台湾内部的事情，从外部看，马英九上台，因为他的立场，不利于尽快的统一，这是很多人对他恼火的地方，其实，我的看法马上统一未必是好事，对大陆并没有足够的信心解决好马上统一后的台湾问题。