主题：一大跌，亚洲股市成西西最热闹的版，可见股市正是中国目前的焦点 -- 陈经
证券市场没有法制化保证，肯定离不开我上面说的现象。各位久经考验的股民同志们经历的还少吗！
我就说一点，现在你们市面上见到的那些机构投资人。就是当初那帮人改头换面又来了。不过换块基金之类招牌
现在当然有很多法制不健全的事。黑庄消息还是满天飞。
可是老拙研究了那么多的数据，我们认为，这种研究是相当有价值的。目前为止，没有
发生因为数据错误被人骗而失误的事。如果一个市场，让老拙这样数据实证量化看股功
力深厚的人，有很大用武之地，能说是完全不可信么？我们不靠内幕，全靠公开数据进
行投资，事实证明是可行的。
在以前的时代，我是没有信心的。整个股市就没有这个大环境，股市舆论被“庄家”、
“控盘”、“成本”这样的黑话操纵。
当前的大牛市，许多人吃亏上当受损的原因，到底是因为“相信这个股市的数据是可以
研究的”但被数据骗了，还是因为“相信这个股市还和以前一样得靠消息”而失败？
不是这个市场没进步，而是很多市场参与者没有进步！
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欧美也是如此。老美那边的庄家少呀。我们有银广夏，老美就出了enron，世通。今年，老美又捅出个次贷危机。美国可是特别讲究法律的呀。
你说的问题，哪都有。黑庄永远不会消失，它们只会换件衣服出来（换个面目）。这在国内、国外都是如此。但不能就因噎废食。
这几年，我们的股市已经向好的方向发展，第三方托管等。欧美也是通过一次次危机总结教训，不断改进自己的。
我们的政府肯定会采取措施防止股市过热，但更不希望将股市彻底砸下来重新回到起始点。
第一，这些数据没有任何人可以对其导致结果负法律责任。拿出来大家分享一下乐趣。我想没有人会说这不好。但是你要对股市指导用这种东西下结论我觉得是不是还差的远了呢！不要说这个就是什么kdj,ma,bias,心理线一堆。加上资本市场定价理论所有一切数学理论加一块儿都不行。只能是参考。所以我觉得还是回归论坛本意，大家图个乐好！你又不是私募拉生意的。我想你不是。
至于说内幕消息。不足以下结论我就只能保持遗憾态度了。证券投资理论里面重要的一条理论是信息不对称理论。1，证券价格是信息优势方制定的。没有信息你制定什么价格阿！
2，有效市场理论。市场分为弱有效市场，半强势有效市场，强势有效市场。其区分在于信息对于价格的影响是否充分。从而决定技术分析手段是否有效。很多情况技术分析手段是根本实效的。
专业知识还是掌握些好
但是我觉得还是陈经的说法更有说服力.
中国资本市场的问题显然是有共识的,但是中国这三十年来最为擅长的不就是面对问题解决问题么?和别人的差距是现实存在的,我们也许不能明天早上起来就达到发达国家成熟的透明度和监管水平,但是推倒重来就能达到这个目的么?我表示怀疑.
所以我更加愿意相信陈经的说法,毕其功于一役是不现实的,还是要摸着石头过河,摸不到的时候喝点水,摸到的时候就往前走.
可能你对老拙的价值投资方法不了解，不知道我指的是
哪些数据。他的定价理论到也不复杂，偏保守了，实践
中目标位实现的概率极高，却基本不用技术分析。得到
了很多人的信任。
你说的这些“强有效市场”“信息不对称”理论，我们
由于风格的原因，的确是不太用的。所以我们就扬长避
短。
感觉你是知道不少“强有效信息”的。但可能你对股票
版了解不够，低估了我们对市场的了解程度。请相信，
我还是喜欢慎密地考虑问题，虽然有些结论看上去挺吓
人。老拙考虑问题更是打仗一样，那思虑周全的程度你
可能不知道。
专业知识，我想这里人知道的也不少，至少不会被吓住
。不联系到实际上，或者胡乱应用到现实中，专业的说
不过我的也不少。
你对大家提出警告，是好意。我们其实也知道这方面的
问题，只不过想在发展中解决，愿意乐观地去尝试。
对华虎兄和萨兄的话有同意有不同意的.同意的是中国金融投资市场有很不规范的一面,而且中国金融市场已经存在很高的风险.不同意的是,中国特色有其自身的运行规律.记得以前和晨枫兄说中国经济问题的时候,强调中国金融市场一个独有的现象很能说明问题:中国金融投资市场,股票一支独大,债券市场弱的简直不成比例.这个在任何发达国家的金融市场都是没有的特点.这个就是中国特色的基本特征,由土地所有制度带来的资产所有制度的特征.简短的说,中国的股票是国有主导,债券也是国有垄断,那么在国有企业就不会象海外私人企业那样多选债权性质的出质债券融资而不是出让所有权的股票来融资,直接点说股票是不必要支付利息的.而中国股票的市盈率高是建立在国有资产破产概率小这个基本判断上的,这个基本判断的基础就是我们国有资产的所有权性质.实际点说,在中国做股票,其实最有效的盈利方式就是权力投资.学法律后发现,中国高层官员可以不受所谓证券法中内部交易条款的任何约束.也许很多人不相信,中国政府多中国金融市场的操纵程度.从实践中,无论是2005年底的入市与今年5.30之前几周前的退出,我这里都获得过暗示.甚至我知道一些香港的财团,早就在2006年年初就被知会过,即使亏本也要托住一些蓝酬股到特定的时间段,作为回报他们在今年10月之后刚获得了利润非常丰厚的合同.中国上市公司的奇迹,不少就在这样的一些交易中诞生的.我知道的例子里,进世界前十大上市企业的中国企业就有一家是这样操作的.这个就是中国特色华虎兄和萨兄眼中的中国特色.
出于个人理由以下的话不可能告之信息来源仅供参考,信不信与否我都不对相关问题做回答.在经济板里,有人问我是不是要世界末日了,我只能说没有末日只有危机.有人都熟悉一段说词:中央在下一盘很大的棋.这棋其实不仅仅中国在下,任何现在想生存在这个世界舞台的玩家都要下,公开的说道管这个叫博弈.对于中国现在的政府来说,要转型.就象17大报告说的那样,不能只多说,更要要多做.这个做就需要钱,也许你们不相信,中央财政并没有那么多钱.我为什么要说股票今天在中国还是0和游戏,那是因为在现有的游戏规则下,赢家只有开赌场 的玩家.中国要面对的内外压力,要经济转型,要给老百姓补贴民生,谁计算过这个数字.有谁想过这些钱从哪里来?中国政府的确会把工作中心逐步在改善民生问题上加强,但是经济发展各种改革还有各种建设的投资却是不会为之放下脚步甚至减缓脚步.股票这个时候就成为一种提供资金与资本的相当有效的途径.甚至作为利益交换,为了摆平一些利益集团让他们交出一些既得利益,那么一些口子就被默许甚至的被纵容,所以才有了华虎兄眼中的至恶.只是一些人,贪的过了,现在要一些人收敛而已.只是他们中的一些如今已经回不了头了,有的人出事情只是早晚.而作为一个旁观者眼里的这些以及血汗工厂还有什么三大改革,我都认为这个是一个国家资本原始积累中的必要之恶,或者说难以避免的血淋淋的阶段.也许您或者其他都难以接受,但是那都是中国特色的一部分.
看到这里如果这样一说,那么很多人要认为中国经济一切都为人操纵与控制.那么我只能说,这个也是错了.作为中央集权政府,他的确有强大的力量与权威,但是作为一个世界人口的第一大国,要想方方面面都管束,不仅不可行其结果也在实践里被证明是徒劳的.实际,中国政府的做法或者说中国特色的做法就是划个圈子给予圈子里的玩家充分的自由(这个自由甚至包括一定程度的破坏游戏规则的自由),出圈则伐之.就拿股票来说,原本预料是在春节后开始开始放缓.期间也上了不少技术手段,但是市场的不可预测无过于人群追逐利益的无止境欲望,再加上一些人也乐于利用股市挟裹民众来获取自己的暴利,可以说在一个阶段里那些技术手段都失去了效果.这样的一段对弈让很多有了这样一个错觉:政府是无力的,市场因素是决定性的,还有就是有那么多人在炒,政府是不会放任股票大跌而不顾社会稳定的.但是,在一个筹码\资本游戏规则制定甚至是国家暴力机构的有效控制都呈一面倒的游戏里,在巨大的利益驱使动力下,这样的对抗又可以持续多久.至于游戏那本身不会结束,有的只是在游戏里的人与事出圈子的时候几次暂停,然后料还是会继续的吧.在一些平衡没有打破前,中国特色总是会扭曲我们耳濡目染的西方经验的,无论那些有价值还是没有价值,大体如此.
按照拙老师的法子判断股票还是比较准的。
我曾经专门请教过一个做注会的朋友如何看财报。据他说，财报肯定会有猫腻，但不会胡编的（因为审计人员要付法律责任的，肯定不会让上市公司胡来，最后导致自己进班房）。具体猫腻有几点，比如管理费用、投资收益的巨变。上司公司的问题都会列在财报上，只不过问题会放到不起眼的地方以致被人遗漏（合法利用规则，但不是合理的）。这些糊不了机构，但唬住70%以上的散户（另有部分精明的散户，比如拙老师，也会发现这类猫腻的）。
多谢，多谢。
你提到的都是技术分析的东西，有关更重要的基本面分析的东西（比如市盈率市净率、财报里的同比增长等等）。这些基本面的东西代表了股票的真实价值（可能的未来收益），股价只会围绕这个价值，发生变化。
单纯技术分析，本来也根本不行。你看欧美基本面派有巴菲特，技术分析派的有谁能和他相提并论。炒股本来就应该是基本面为主，技术面为辅。