主题：【半文摘】“小鹰号”再次被“击沉”？ -- 加东
飛彈打完了需要去補充才可以，但是飛機能夠重複使用的次數還是比較多。
換句話講，手段多一點的，彈性高一點，主動權也容易拿到。
潜艇作为作战系统里的一部分，结合空中水面力量，效果就大了。这点绝不会怀疑。
但是要付出的代價呢？以現代的系統來講，潛艇要用魚雷對付中大型水面艦艇的機會不多，要對付整個艦隊當中，具有至少還可以的戰術通訊網的更是不容易。作為整個攻擊架構的平台之一來看，會比考慮潛艇單純的作為要好。而且就算是使用反艦飛彈也不能保證潛艇還可以有下一次的攻擊機會。
而在整個艦隊的作戰上面，或者是多平台的協調，指揮與管制上面，要談的就更多了。
潜艇在作战过程中基本无法得到外部支援。
就是说潜艇除了被动声纳，就没有任何有效的传感器可以使用了。
这种潜艇除了让对方反潜力量神经紧张一下而已，是没有实际作用的。
第一、历史的启示
在第二次世界大战中，令人影响的深刻的德国潜艇的破交战，盟国被击沉的商船总数达2100万吨、4786艘。而各个交战国总计至少有8000艘商船被击毁，总计超过4000万吨位。
潜艇在破交方面的成就，使人们忽视了其在攻击当时海军主战平台--航空母舰、战列舰时的战果，下面有一个简单的潜艇战果统计：
美国被击沉“约克城”、“黄蜂”2艘重型航母，“利斯康母”、“布洛克岛”2艘护航航母，“印第安纳波利斯”重型巡洋舰；
日本被击沉“冲鹰”、“大凤”、“翔鹤”、“大鹰”、“云鹰”、“神鹰”、“信浓”7艘航母，另有重巡洋舰4艘；
英国被击沉“勇敢”、“皇家方舟”、“鹰”3艘重型航母和其他3艘轻型航母，战列舰2艘。
潜艇在二战期间取得如此战果，却不能成为主战平台，关键在于受但是技术条件的限制。
二战期间的潜艇，其性能可以概括为：
潜航时间短，以3-8节的潜航速度只能潜航30个小时；
航速慢，虽然水下最大航速可以达到14-16节，但用这样的大速度只要不到2个小时就会耗尽电池，而且，即使这个速度对于航速25节的反潜舰只也是太慢了；
最关键的是看不远、打不远、打不准、形成二次打击慢，二战时期的潜艇发现目标主要是依靠水面及潜望深度目视搜索，距离不超过10公里，直航式鱼雷如果保持低速，可以达到15公里的射程，但能否命中就看运气了，而且一旦发射完毕，第二次发射起码需要20分钟以上。
这样，潜艇虽然战果辉煌，但也只能作为配角。
即使如此，这个配角也是出尽了风头，在大西洋海战中，面对德国潜艇，盟国动用了舰艇2000余艘,其中护航航母就近百艘，还有3000千架飞机。在这里，潜艇实际已经成为德国进行海战的主战平台了。
第二、当今潜艇技术的发展已经使潜艇有了质的飞跃
1.核潜艇的出现彻底改变了海战的态势。
以俄罗斯的“奥斯卡”级攻击型核潜艇为例，该级艇为俄罗斯海军第三代飞航导弹核潜艇，主要用于对付航母编队及大型舰船，水上排水量13900吨，水下排水量18300吨，水上航速15节，水下航速28节，下潜深度300米，装载24枚SS-N-19超音速反舰导弹，射程550千米，战斗部位为750千克高爆炸药或55万吨TNT当量核装药。4具533毫米鱼雷发射管和2具650毫鱼雷发射管，28枚鱼雷和反潜导弹。西方报道，其最新型可能已装备了新型巡航导弹SS-N-24，射程达3000千米，具备了对陆攻击能力。
这样一艘大艇如果能够锁定一只航母编队，完全可以进行单艇对舰队的攻击，航母编队生存，就完全取决于电子对抗的成败了。
2.常规潜艇的威力也今非昔比
尽管在航速、潜深上于二战相比进步不大，但类似AIP的无空气推进系统极大的提高了潜艇的隐蔽性。
最大的进步是搜索能力和攻击能力的提高，以俄罗斯的“基洛”636为例，该艇，装备6具533毫米鱼雷发射管、1座SA-N-8防空导弹发射器“俱乐部”-S远程反舰导弹系统射程200公里，飞行马赫数为3；鱼雷射程15公里，航速40节。声纳和雷达的搜索距离超过40公里。
第三、信息化作战带给潜艇作战能力的飞跃。
1941年2月22日，5艘潜艇在德国空军Fw200侦察机的引导下找到并攻击了OB288护航队，有8艘共42282吨商船被击沉，而德军则无一损失。据统计，Fw200仅在1940年8月到1941年2月，就在大西洋协同潜艇或单独击沉盟国船只363000吨，被丘吉尔称为“大西洋上空的瘟神”。但这样成功的战例并不多。
二战期间，如何发现目标是德国潜艇的一个首要困难，而空军元帅声称“所有会飞的都归我管”，当1940年8月海军元帅雷德尔要求指派飞机协助潜艇搜寻目标时，他勉强派了20几架大型飞机作为巡逻机。
但是即使是这样有限的支援也给盟国造成巨大威胁，为了对付德国潜艇和FW200的联合攻击，英国将“飓风”式战斗机改装成“海飓风”，可运用于航空母舰上或干脆随船队出发，从商船特制的发射架上起飞，在作战结束后迫降于海面，仅飞行员回收。“海飓风”一共从陆基型中改装出700余架。
可以说，空潜联合作战的模式在二战时期就初现端倪。
其实现代潜艇的自身的搜索能力虽然有很大提高，但对比打击兵器的性能提升，还不是决定性，真正起决定作用的是信息化作战条件下实现的信息共享。现代预警机是潜艇最好的了望哨。现代潜艇的远程打击兵器，需要预警机或卫星进行先期的目标搜索和攻击兵器前期引导。
一个潜艇的设想，在别的地方贴出来被扁，想在这里再试试。这是几个帖子的合并，看起来可能条理有点乱。
一般反潜机的攻击距离有多远? 感觉似乎比较近(<10公里?)，而一般的反潜机和反潜直升机在稍好一点的防空导弹面前似乎都基本白给。如果把现有潜艇的雷达和防空导弹升级，比如安装简化版的相控阵，再加射程50-100公里的中程防空导弹。如果是VLS的话4X4也不占多大地方。反舰导弹也改成VLS，3000吨的常规潜艇装3x6或3x8应该是可以的。如果从水下突然出来，要求在1-2分钟内能射出所有的导弹。如果头上就有反潜机(不知反潜机的反应速度和武器攻击速度如何?)算倒霉，否则周围的目标先都打一遍。有什么问题?
我想这个问题有两个方面，一方面是如果能实现，是否有意义? 另一方面是，如果有意义，技术上能否实现?
从本质上讲，这实际是隐形武库舰的延伸，和水面舰相比，水下行动不是更隐形? 在这种潜舰进入攻击状态时，如果它能实现近距离攻击的突然性，其意义要比一般的水面舰大得多。就算美帝搞出高空投放的反潜弹药，如果在反潜弹药击中潜艇之前，它打出了导弹，那也就是同归于尽。没错，这东西是有点自杀攻击的意义，不过所有潜艇一旦开始攻击，都算是暴露了吧。
技术上可行性超出我的知识范围，只是想在常识范围瞎讲一下。关于潜艇会头重脚轻，我不知道雷达板有多重，不过一般歼击机的雷达应该不大，比那个大些好些就行. 比如做个2x1或者2.5x1.2米的双面相阵控够不够? 应该不会对潜艇平衡产生太大影响。至于雷达在水下的问题，是否可以把它象潜望镜似的安在舰桥上，用的时候再升起来，平时装在舰桥里的雷达舱里，外面再加一个保护盒，要求能在水下几十米到百米内(越深越好)起到防水作用。潜艇达到潜望深度打开雷达仓，雷达上升，出水后保护盒瞬间打开，雷达开始工作，雷达罩本身希望也能在十到二十米内防水，主要是在紧急下潜，保护盒来不及完全关闭时能起到保护作用，另外在刚出水面的高度，被海水溅上不会有问题。还有一点，为了增加存活率，导弹如果能做到在水下发射，攻击时海面上只有一面能快速收回的盾，是不是现有的反舰导弹对它都没用? --(改装近炸引信?)。
这个设想应该是个相对廉价的武库舰，目标是航母战斗群。平时它当然是藏的越深越好，但开始攻击时，就不那么重要了。比如这次宋级接近小鹰号。在离最近的美舰五十公里以外，美反潜机三十公里以外，同时互相发现有多少时间它会被击中? 用什么方式?如果它在被反潜鱼雷击中前，射出了18枚反舰导弹和16枚防空导弹(只打空中的慢飞目标，预警机，反潜机和直升机，因为一般F/A类战斗机没有反潜能力)，那它剩下的可能就是看是否会被已经射出的反潜鱼雷击中(有可能)，和是否能拼得过随行的潜艇了(够呛)。
16枚海红7，18枚C802，加6枚反潜鱼雷对三千吨的潜艇来说是不是太多了?
这种事情，美国人似乎远比我们热心。
要不弄点这样的新闻，下年的预算估计不好办。
就是潜艇如果要适应信息化作战，就必须放弃自己的最大优势：隐蔽性。原因很简单：海水可以让绝大多数的传感器和通信设备失效。
至于空潜联合作战，前提就是有制空权，至少是不让对方拿到制空权。而岸基航空兵是无法在作战半径以外面对敌航母战斗群夺取制空权的，因为留空时间短，无法保护预警机在战区的持续工作。
对于反潜机来说，在正常飞行高度，20km内就可以发现通气管航行的潜艇。潜艇要打导弹，不游得浅一点有难度吧。
反潜机的攻击距离大概是5km，但是实际对潜艇来说还是太远了。
潜艇优势就是隐蔽，这么浮出水面，立马把自己的优势
放弃了。潜艇装了雷达，因为高度低，探测距离也有限。
浮出水面和飞机对干，潜艇当然吃亏，飞机打出武器后，
跑开速度快多了，即使不跑，立刻降低高度，潜艇雷达
高度低，盲区也大，飞机很可能在导弹开始自己跟踪
前就躲开潜艇雷达的跟踪。
而潜艇被发现了想跑也跑不快，基本就是死翘翘了。
3000吨潜艇，搞什么垂发啊，发射箱穿透耐压壳体，
结构恐怕是个问题。这么小的潜艇，多半都是通过
鱼雷发射管发导弹的，2分钟打光几十个导弹，多半
不可能。
现代潜艇依然难以与水面、空中作战单位进行实时通讯。现代潜艇可以使用浮标天线与其他系统进行通讯但这么做会暴露目标，失去隐蔽性。在与同级别对手的较量中如不驶入安全海域基本上不会使用这种通讯方式。
潜艇另外的就是接收指挥站长波或极长波的通讯广播达到对战场的了解和命令安排，但这种方式是单向的。且同样无法进行实时通讯，这种工作方式的通讯要求潜艇在接收信号时必须在事先在设定的指定时间内按指定频率进行单向接收，如果使用卫星通讯还必须指定理想的接收海域。而如果在其他时间内打开接收设备则接收的信息全是无法读取的乱码。
潜艇这样的技术现状基本可以想像其作战运用的特点和规律。
舰载机相对岸基战斗机的航程半斤八两。岸基战斗机如果能够通过对抗将航母战斗群赶至潜艇埋伏地，也就是传说中的预设战场，潜艇作战对航母战斗群的打击就可以成立。
问题一是，首先需要将对方的航母作战群放进来。问题二是，对方进来后我们的飞机是否还能够起飞。问题三是对方到底想不想进来？
此次，国内媒体基本上都是所谓的据英国媒体报道，然后过两天就消息全无了。明显比不上06版宋阻鹰真实可信。