五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从武器的差距说起(4) -- 瀚海拾贝

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家园 地面的物理场比空中复杂多了

1 何况还有很多低价值目标,这时候用榴弹就便宜多了; 比如打固定火力点

2 导弹要是我没有纪错,有最小射击距离的,小于这个距离,效果非常不好,具体什么原因我忘了。

三 地面的物理场比空中复杂多了,坦克打坦克用指哪打哪的炮弹不更加干脆,由于炮射导弹发射时候的严酷物理环境,里面电子元件的可靠性真是个问题。其实 我觉得反坦克导弹最好还是在直升机上,观通又好,灵活性又不错,载机移动速度快。

4 跑射导弹的再装填速度我估计也是个问题,估计不会比炮弹快。

家园 民用是精工的好,军用的还是粗糙的好.

当年老毛子上万辆粗糙的T-34还不是把精工的德国坦克打败了?

当年德国的坦克何止是精工,驾驶员要目睹自己坦克制造的全过程,以培养感情.

还是看环境.

家园 通信用的多

很多电缆接头,特别是小信号的,要用,松了紧了都不好

家园 据我所知,航空工业上是有定扭矩螺栓的

安装很简单——扭断为止。

家园 不会吧

须知,炮射导弹对战场上的不动目标是有很好的射击效果,但是在战场上坦克都是运动的,谁傻停在那里被你打。

现代坦克在先进的火控系统的指挥下,在一两千米的距离上对不动目标的射击都可以达到九成以上的命中率,还用拿昂贵的炮射导弹去打吗?而且既然是导弹就有自动追踪的功能,怎么可以打不了运动目标呢?

家园 好像话没有说完

文章有点虎头蛇尾。

家园 差距还是体现在火控等电子系统的

水平上吧。至于炮射导弹,毕竟不是火箭只会直着走,这家伙是半主动激光制导的,只要能瞄上,打机动目标一点问题没有。

粗糙也要看粗糙在哪里,无关紧要的地方无所谓,关键部件能达到设计标准,符合作战需要就行,技术装备又不是工艺品。君不见苏27外皮如此粗糙,照样不妨碍作战。

家园 1500米距离当然直接用穿甲弹打

炮射导弹5000米的射程你为什么非要在1500米内和坦克炮拼火力?炮射导弹的优势就在于射程上,对方还没有进入射程的时候先打一排导弹过去,等进了火炮射程就直接用炮弹打,相比之下有导弹的笔没导弹的就有了极大的优势.俄罗斯坦克的炮射导弹之所以被认为实战意义不大,是因为俄罗斯坦克上的观瞄和火控的工作距离太短,在火炮射程之外看不到敌人也无法制导,那个射程优势就毫无意义了.但是这问题是在观瞄和火控上,而不是炮射导弹上.也就是换了能够发挥炮射导弹射程优势的观瞄和火控系统的话,炮射导弹的优势就完全可以体现出来.但是这里三页的贴子了,一大堆人都在讨论什么?炮射导弹飞行慢,1500米内拼不过火炮?废话,1500米内导弹比火炮强那坦克还装炮干啥?装一排导弹发射架不更好?

家园 LZ完全没搞清楚炮射导弹是做什么用的么

炮射导弹在坦克主炮射程内打机动目标是不如主炮,但是那本来就不是炮射导弹的工作,在主炮射程内发现目标,当然是用主炮射击,为什么要用炮射导弹?炮射导弹应该是用来攻击主炮射程外,炮射导弹射程内的目标的.况且大规模坦克群交战的时候,对方一排炮射导弹打过来,你怎么机动?"解散战斗队形,各车自行规避"么?非要指着一面镜子说这玩意不能照明,这话是没错,但是有什么意义呢?

家园 记得以前那个批俄系坦克的文章里写过

俄系炮射导弹的问题在于,虽然导弹射程远,但是观瞄设备根本没法有效支持这个距离上的射击。

规避炮射导弹的正确方法是,发射烟雾(这个工作在很多最新坦克上都是探测到激光后自动完成了),同时改变方向,坦克编队行进间对导弹规避应该也是正常的训练科目之一。

家园 没错,关键就是“只要能瞄上”

俄式炮射导弹是激光驾束式,而不是半主动激光制导,它的制导方式决定了它只能靠发射车上的制导系统来导向,而不是像其他激光制导武器那样,可以通过第三方提供的激光照射来制导,也就是说发射车和目标之间要能直接目视,并且在炮弹飞行的过程中保持这种直接目视的接触。这种要求对于多变的战场环境来说,特别是炮射导弹宣传的远射程来说,是比较苛刻的。

这么说不是说炮射导弹一点价值没有,但是它的优势没有俄国人宣传的那么强。

家园 那也只能说明俄国炮射导弹有所不足

就像一战时的坦克性能非常糟糕不能说明坦克非常糟糕一样。炮射导弹换半主动导引头,坦克换更好的观瞄火控,协同作战的步战加装制导照射激光,技术缺陷可以改进,但是射程上的优势是实打实的。

单车对抗的话,规避炮射导弹还是比较容易的,但是如果是编队对抗,特别是大编队对抗时,首先一个整体转向会导致整体侧面暴露,而且即使整体转向,也只有编队边缘部分的能够获得足够的机动规避空间,编队内部大辆坦克依然难以规避导弹,这只能降低炮射导弹的命中率,而不能完全规避。而在两支编队开始交战前一方先在炮射导弹的射击下受到一定程度的损失,这对之后的交战非常不利。

烟幕干扰炮射导弹效果非常显著,但是同样也带来一个问题,己方的观瞄设备也同样会被己方的烟幕遮蔽,从这个角度讲也是没有炮射导弹的一方被有的一方压制而处于一定程度的不利处境下。

没有人指望炮射导弹这一种武器能成为替代其他所有武器的终级武器,但是如果在系统对抗中,增加一种手段能有效的压制对方的系统,削弱对手的战斗力,那么增加这种手段就是有效的,那么,为什么不增加呢?因为1500米内炮射导弹不如主炮么?

家园 楼主这里说的莫非不是俄系的么?

难道我军已经秘密装备了世界上最先进的半主动激光制导炮射导弹?

。。。炮射导弹可以换半主动导引头,换更好的观瞄火控,加装制导照射激光,还可以加更好的发动机,更好的装甲,更好的指挥系统,可我们讨论的不是现实状况吗?

家园 中国的坦克80年代后就不是纯俄系的了吧

更别提最新型号了。至少观瞄火控已经世界先进,(主动、被动)防御系统独步天下了。

炮射导弹也应该与时俱进了:)

家园 导弹是否俄系和坦克是否俄系是两个概念

目前掌握的资料看,中国坦克装备的应该只有俄系导弹,而且在07年的采购清单中也有,说明中国还没有实用化的国产导弹。

中国装备俄式导弹也好理解,中国的主要坦克炮是源自俄系的125毫米滑膛炮,弹药兼容性好,采用俄系导弹没有什么特殊要求,换装方便。而西方主流坦克炮规格是105毫米和120毫米。

中国坦克虽然从整体上已经不再是仿制俄系坦克的路子(传统俄系,俄系最新的坦克也开始采用焊接炮塔等西方坦克的技术),但是因为历史承袭和获得技术的可能性,中国坦克里还是采用了很多俄国技术。

当然,如果你有资料能够说明我军已装备了更先进的导弹,我也愿闻其详。

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