五千年(敝帚自珍)

主题:中西醫之爭的實質是中西文化之爭,關鍵在於以誰的標準來衡量 -- 瀛洲海客

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家园 一葉障目
家园 最近看了《星际战队3》

可以把病毒与虫族看成一回事。

西医认为:“1〉上帝是存在的。2〉上帝站在人类一边。3〉上帝要人类胜利”。

中医则认为:人类与虫族共有一个上帝--“天”,人类与虫族是应该和平共处的。

家园 有没有统计

西医回票中医救活和中医回票西医救活的比对?

家园 虽然不能同意海客兄的诸多观点,海客兄的风度

和对民族文化热情推广值得充分肯定,花一朵.

家园 在这个问题上我认为应该用猫论

我说和文化没关系是指在各种文化中,这个标准都是发展医学的终极目的。不管中医和西医是怎么来的,不管它们基于哪种思维方式,我们只看结果,即治病的效果.还是前面我说的那个标准,对于一群人,那是有没有提高人均寿命,有没有降低新生婴儿死亡率.如果这些硬指标不如人,那理论再完美,历史再悠久也没用.

现在热热闹闹的中西医之争,我认为是其背后巨大的利益之争的表现.真正的问题是国家有限的公共卫生资金是投入到西医的方向还是投入到中医的方向.就目前看来,我认为投入到西医的方向,结果会更好.

家园 贊成貓論,但願如此。

我们只看结果,即治病的效果.还是前面我说的那个标准,对于一群人,那是有没有提高人均寿命,有没有降低新生婴儿死亡率.如果这些硬指标不如人,那理论再完美,历史再悠久也没用.

您有沒有對於兩者的療效做過對比?如果沒有,請問你所謂硬指標不如人的結論是如何得出的?

现在热热闹闹的中西医之争,我认为是其背后巨大的利益之争的表现.真正的问题是国家有限的公共卫生资金是投入到西医的方向还是投入到中医的方向.就目前看来,我认为投入到西医的方向,结果会更好.

中醫不用昂貴的儀器,只用望聞問切,就能診斷疾病,不用昂貴的西藥,只用針灸推拿和便宜的中草藥就能治療很多疾病。您覺得從性價比來説,中醫西醫哪個更大?對於中小城市和鄉村來説,哪個更實用?對於我們有限的公共衛生資金投入老說,哪個更經濟?

我不反對西醫,西醫有西醫的長處,但是中醫也有中醫的長處,大家都是爲了治病救人,何必相煎太急?我看政府不要干預太多,讓中醫和西醫按各自的規律發展才能各盡其用。讓人民自己選擇他們需要的醫療方法和手段才最公平。象現在這樣一切以西醫為標準的公共衛生體制,即限制了中醫發揮其長處,也剝奪了人民享受更好醫療保障的權利。建國之初,學西醫出身的某些衛生部領導就想取締中醫。而可笑的是當時開藥店的居然算作小業主,完全抹殺了他們的醫學地位。看看我們的中醫藥教學研究治療管理體制和規定,中醫和中藥的延續和發展難道不是受到了某些大權在握的西化思維人士的干擾和干預?雖然現在只有何院士等少數人有背景的人跳出來叫囂取締中醫,但是象他們那樣滿腦子西方科學至上論,輕視甚至敵視中醫藥,欲置中醫藥於死地而逞其西醫和西化思維獨大之私慾的人,也還是有一些。所以我們這些了解一點中醫藥的人只好再費時費力做些解釋工作。

家园 听说过中医有回票的事吗?

心脏病犯了的没人会送去中医把脉熬汤药。可一般的慢性病吃几剂汤药可以缓解很多这也是不争的事实。

家园 花。也感謝您有容乃大的氣度和理性的探討。

雖然彼此看法不盡相同,但和您這樣的理性的君子探討是一種愉悅。

人都是根據自己現有的知識範圍來判斷事物,這無可厚非。但人的一生所見所聞,都只是這宇宙奧秘中的一小部分。即使歷經數千年人類知識的累積也不敢說窺盡宇宙人生的全部。“多聞闕疑,慎言其餘,則寡尤;多見闕殆,慎行其餘,則寡悔。”,兩千多年前孔子的這段話,對於今人來説也未過時。讓我們多一點理性探討,少一點主觀臆斷,這樣無論對我們個人的升華還是科學的反展都不無益處。

家园 不完全是文化的问题

西医是实验,中医是经验。对于西医来说,治病是个减法,基本上是病人减去病就是健康人。而中医的治病是个系统工程,病人减去病也不能算是健康人,还要加上系统的调整才行。做减法简单明了,一是一,二是二,条条框框,清清楚楚。而系统工程就复杂多了。有牵一发而动全身的时候,也有动全身而须发不动的时候。对于这种复杂的系统用简单的条条框框来量,当然没有合适的地方。其实西医和中医真的没有什么可争的,虽然都有个医字,都以去病为目的,可这两者对病的定义都不一样,争什么呢?就象足球和蓝球没有什么可争的一样。都有个球字,都以比对方多进球为目的,可玩的不是一个游戏,当然有不同的规则,不同的战略。用蓝球的规则判足球,有法玩吗?

家园 请教非典型的中医思维方式
家园 这年头,除了老中医,老军医

已经没几个正儿八经的中医了。好点的中医院里面基本上也全是用西医手段来治病。手术,超声波,X光,抗生素,激素,没什么不用的。唯一有点不同的,就是中医院开一些辅助治疗手段,针灸,推拿之类的,权当是点缀吧。

中西医各有各的问题:

西医现在是怎么才能发展的更好的问题。

中医是如何死的不那么难看的问题。

怒了
家园 说得好!!

对那些以忽悠人为生的家伙们,没必要动气。

家园 【原创】中医还是与时俱进的, 至少

在名词的使用上.

系统工程? 不搞清楚各大要素之间具体关系, 作用方式, 机理的系统工程?

另外,回到文化上, 中国文化的一个小缺点就是: 把问题,症状用另一些词语概括或者模糊的表达出来, 就认为原因找到了, 问题解决了.

有河友提到印度是梦想的认为已经规划了, 规划的认为已经实现了. 咱比他们好多了. 虽然有时候咱也是把好词堆几个, 然后就轰轰地自以为咱是好词所描诉的那样了.

家园 中医的进步不只是名词上的

据我所知,绝大多数的中医现在都在用西医的诊断手段,而且很多人对一些西医有简单直接手段的病,也是直接推荐病人去看西医。

还有一个事儿比较奇怪。被认为落后,不科学的中医能够在兼收并蓄上一步步的走自己的路。而科学的西医反而是油盐不进的否认同样能治病的中医。至于这么虚弱嘛,要是西医真的是攻无不克的治病利器,不用这么大声叫中医也存在不了几天。要是西医也有不行的时候,叫也没用。

至于系统的问题。一是那不过是为了行文方便的一个比方。二来系统工程上也有一种叫做黑箱的系统研究方法,那就是完全或是部分的不考虑系统内部的问题,只是从输入输出上作文章。

家园 您维护的是中医吗? 小心中医粉跟你急.

您说的兼收并蓄, 肯定不是指中药里掺西药然后又不标注.

恭喜您把西医溶进五行. 更进一步, 要把西医的 努力用实际数字验证的做法也带过去.

您说的系统, 我帮你扩大化点吧.在无需或无法直接观测其内部结构时,就只能黑箱了. 中医悬湖记是, 显然不任为是无需.

系统性上, 中医离西医差远了.

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