五千年(敝帚自珍)

主题:Walmart和工会 -- 晨枫

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家园 固有或者不固有,这是现实

请见楼上dfindy兄的亲身经验。

dfindy:认真干事业的人没人能容忍自己公司成立工会

家园 纽约时报2001年

12月18日报道过护士罢工的消息。链接:

http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9B0DE7D9143EF93BA25751C1A9679C8B63

家园 有道理
家园 说明一下工会分工和低效率的问题

这跟多个工会是两码事,主要是工会将分工永远固定住,防止任何两种活合到一个人身上的事,以确保工人职位只增不减。

举例来说,假设一个仓库以前手工运作,有五个把进货整理好码上架子的工人,有七个手工管理库存处理各种单据,确保货品与记录完全相符,另有五个人负责将东西发到生产线上。

现在计算机这么发达,买个最便宜的企业ERP系统都能在全厂范围内减去百分之八九十的物品管理文员。问题是工会与企业有合同,现在这七个人管理仓库库存,他们的活永远不能拿出去给别人干,永远不能减少,哪怕有了ERP后,每个人每天只有一个小时的活干。有些工会势力更强的公司,有工会代表在决策机构,更是在ERP决策讨论时就会把它弊掉。假设后来生产扩大,运货的那两组人忙不过来,是否能让某些只有一个小时活干的文员转换一下,不干库存管理而去接货配货呢?有工会在,想都不要去想, 赶紧招新工人去吧。

而且越是历史久的企业工会工种分工越是繁细,五六十人的车间可能会有四五十的工种,拧螺丝的工人螺丝用完就只能坐在那儿等,哪怕装螺丝的箱子就在几米之外,因为拿百十个螺丝过来是配货工人的活。我以前的一个顶头上司在现已破产的汽车电子公司Delphi干了几十年,他跟我讲他普度刚毕业时干劲很足,有个技术难题他准备好周末加班到厂里做实验,周六车间里没人,可他刚一动手,就出现一个周末班的厂务工人,对他一通训斥,告述他不该自己动手挪动部件,不该自己开动机器,不该自己检验成品,这些按规定都要专门的工人来做。其实就是几件产品的事,一个人就能轻松的各个工序都走下来,可是因为工会,根本不行,想做实验?你得跟主任计划好,全车间工人都得来。

对那些大势所趋,根本没法挡住的科技进步和调整来说,工会即便让步也都会等到合同重新谈判时,拿这些让步作为条件,换来更好的加薪医保和退休金等。

家园 现代工会是异化了

有的就是黑社会手中的工具, 这些在"教父"中都有所反映. 但对资方, 现在似乎还缺乏有效的制衡机制. 比如CEO的BONUS. 随便一个上市公司的CEO都有几百万的BONUS, 更不用说LEMAN的CEO, 公司都倒了还恬不知耻地拿了3亿.

家园 制约CEO的不是工会,应该是理事会或者股东大会

但现在理事会里的人都是互相交错,弄到最后都是一条线上的蚂蚱,根本起不到制约作用。都说西方民主,其实西方的公司生活最不民主,前任CEO选后任比中国的省委书记选继任的权力要大得多。

家园 分明是包子嘛

这里已经有很多好货了,展开写写吧。

家园 看了dfindy兄新帖明白了

我失言了,请忽略掉吧

家园 【20年前】和一位IBM的经理聊过工会的话题

她说IBM没有工会,不是公司不同意,而是IBM的员工不愿意有工会,投票了几次都是反对建立工会。

帝国主义统治下的无产阶级的思想觉悟真低!

家园 曾有工会想在我们学校染指TA、RA

建立一个graduate assistant工会。据说在U of Iowa他们已经成功了。结果在graduate assistant的投票中工会以较大比分被挫败。

值得一提的是,我们学校中国研究生颇多。平时中国人对投票之类的活动不太积极,可这次工会投票,中国同胞踊跃参加,投下自己宝贵的反对票。

可见社会主义教育出来的劳动人民觉悟更低,hoho。

我内心希望工会不要得逞,但十分欢迎他们多来学校闹闹,这样学校给我们涨工资会快些。

家园 献花,等包子

早就知道发达国家的工会已经成了毒瘤,比如多伦多的公交系统竟然还在手工售纸车票,而卖票的竟然能拿到年薪超过10万,就这样还要每2年左右罢工一次。

真TMD活见大头鬼了

家园 北美的工会从开始就被黑社会控制的很厉害,我们最好不要学。

温哥华的各种罢工不断,我刚到的时候就是公车司机罢工,4个月没公车,不给钱?大伙儿都走路去吧,锻炼身体,有私家车的除外。接着是护士罢工,普通病人的手术等候时间大概是10年左右,不给钱?有种就一辈子别得病。然后警察也叫着要罢工,结果罢工的申请被当时让一个接一个的罢工给整的焦头烂额的省政府气急败坏的给否了,说是政府工作人员不准罢工,老百姓养你们不是让你们罢工的。然后是老师罢工,孩儿们都回家去吧,不给钱,让你们下一代都当文盲。闹到最后关了多少学校,剩下的就开始减上课时间,记得看过报道说几间学校开始上四天课了。然后是长途货车司机罢工,所有的商店基本上就凭库存过日子,那时候买个菜跟抢一样,不给钱就别吃新鲜的了,自己腌黄瓜去吧。这个货车司机工会就是被本地的黑社会控制的,有个别拒绝罢工的司机的车被枪击,人被打伤的报道,而且这些工会的人在码头设立了纠察,有人敢从港口拉货就暴打。然后是垃圾工人罢工,整个温哥华3个月没人倒垃圾,味道好闻极了,好玩吧。

以前开过一个美国的片子描写的就是美国5,60年代工会

的事情,从开始工会就是黑社会的一个分支,暴力是最经常使用的手段。区别是他们是合法的,黑社会是非法的罢了。

工会这个东西还是要在极强的政府的监督下执行,不然对社会的危害大过黑社会。共党靠这个起家的,他们应该知道厉害。国内不会那么容易让这种东西成气候,而且工会成了气候也会是个更麻烦的社会问题。

家园 俺们加拿大人心就不齐

当个TA、RA还得交4%的公会费,养了群猪还能开会炫耀说去年他们的成果是和校方谈判了允许校方晚3天付工资

家园 我对国内企业内工会的理解和感受是

就是交个会费,工会么逢年过节了,发点券。

家园 我感觉得这就是老马科学社会主义的缺陷
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