主题:【原创】航母与中国 -- 晨枫
把北约大量战场准备都看成唱戏,那可以这么认为。
逐鹿大洋要是用航母,你得造多少搜?美国目前是11艘,我们也建造11艘?这是表面的数字,人家二战建造的珊瑚海号都还没有拆解呢……只是退役封存而已。
航母不是逐鹿大洋的手段,但是就不建造航母了吗?说实话,现在的中国也没有逐鹿大洋的底气,那是不是连海军也不用要了?
无论如何,目前还没有一种武器的力量投射能力能比得上航母,中国要发展,必须经略海洋,海洋战略是全球战略之根本,而海洋战略之根本在于海权,稗斯麦说过:旗帜跟随贸易。在利益所达的地方,就有存在硬实力的必要,但是利益不是绝对的,中国的海军现阶段没有必要寻求全球利益,但是,有必要维护自己的核心利益圈并拓展自己的外围利益圈,但是仅仅依靠几艘驱逐舰和护卫舰显然无法跟谁中国越来越广阔的利益范围。
很多人在讨论说航母容易被发现,但是既然TG不准备赋予航母以逐鹿大洋的使命,那么航母隐身还有必要么?——俺就是开过来显摆的,您瞧着办吧。所谓的力量的展示,这种活您要是摆出一溜护卫舰驱逐舰,效果肯定没航母好用,潜艇在水下,更是看不见。
还有,关于在近海防御中航母的作用的问题,俺觉得航母也不是一无是处,二战中意大利海军在地中海就被有航母的英国海军搞得没脾气……
最后,航母战斗群的综合打击能力是常规编队无法比拟的,尤其是拥有舰载机之后,任务的使用上会更加灵活,凭借舰载机和护航舰只的保护,可以在一定条件下进入对方岸基作战飞机的作战半径内执行例如封锁等任务——说白了,就是给封锁台湾定做的,呵呵
假定我们的一颗低轨道卫星发现了航母,但是卫星本身是在不断运动的,几个小时就绕行地球一次,所以用那颗卫星来实行对我们发射的远程导弹的中继引导不太现实
于是我们就起飞我们的战机---侦察中继机,考虑到航母的航速,方位,以及自己这架飞机飞往航母附近所花费的时间,可以基本上确定一个比较小的搜索范围,一旦发现了对方,就开始实行对导弹的引导工作,实际上,我认为飞机在真正确定了精确的航母的坐标位置范围以后,就可以返航了,毕竟我们的导弹几分钟就打过来了,我们只需要告诉导弹一个相对准确的目标坐标,导弹自己的末端导引头自己会找得到目标的,而在这几分钟内航母能够机动的范围非常小,完全处于导弹本身的末端搜索范围之内
我们假定我们飞机的飞行速度是1马赫,航母距离我们的飞机基地2000公里,那么大概一个半小时以后飞机可以赶到,而在这一个半小时内航母只运动了50公里左右(一般不会用最大速度行驶),侦察中继机很容易就可以发现目标----如果在距离航母的附近600公里有我们几艘导弹驱逐舰,那么计算好时间,驱逐舰发射超音速导弹,十几分钟内就可以飞临航母上空
如果是飞机基地发射远程巡航导弹攻击航母的话,考虑到巡航导弹飞行2000公里左右需要花费比较长的时间,那么在侦察中继机起飞以后不久,巡航导弹就可以发射了
当然除了卫星做预警,我们还可以有预警潜艇----载人的微型潜艇和无人潜艇(美国方面据说(据互联网上的文章)正在大力发展水下无人预警力量,这是值得我们借鉴的)
国会拨款不拨款,只有军火巨头关心,美军官兵才不关心这些事情呢
美国航母当然是用来对付中俄的,怎么不是呢,他的航母就是为了在远洋建立霸权,而我们的利益向远方伸展,就可能受到对方的阻挠
现在关键的问题是争夺国际货币的铸币权,争夺资源产品的定价权,(注意,这两者是相关的)美军的远程投送力量是他控制国外的资源的重要工具,我认为美国之所以打萨达姆,就是因为萨达姆不用美元来结算石油
如果我们的远程投送力量可以使得相当多的拥有资源的发展中国家听从我们的话,我们在那里进行投资,开矿山,那么我们就掌握了比较多的资源---特别是石油,那么美国方面想散布什么中国石油需求大幅增长,所以石油价格要飙升的谎言,就没有多少力量了,你让你控制下的石油公司涨价,我让我控制下的石油公司不涨价,看谁斗得过谁---这样石油定价权我们也就获得了相当的一部分
而美国的金融寄生 势力在很大程度上是因为他们掌握了资源产品的定价权,所以他们在国际期货市场上做空就做空,做多就做多,怎么都是赚钱,一旦定价权被我们占领了,华尔街基本上不会受到多少人注意了
美国次贷危机可以在相当程度上转给其他国家,也是因为他有世界主要货币的铸币权。
美元在不断的贬值,美国国家债务每隔十四个月增加一万亿美元,美国完全是借新债还旧债,之所以那么多的国家不敢不用美元,很简单,美国手里有大棒啊
如果我们有强大的远程投送力量,那么我们就可以让很多国家用我们的人民币,那么我们的人民币也就可以成为世界主要流通货币了,这一点很重要
我们与中亚非洲的贸易除了获取资源以外没有太多的意义,毕竟那些地方很穷,很穷意味着市场小,有效购买力或者说有效需求很小,意义不大
欧洲现在没有什么用了,根本就没有说什么海外势力,二战以后的全球的独立解放运动使得欧洲在全球的地盘特别是英国在全球的地盘基本上丧失了,我不认为欧洲是一极,现在的极主要是中国,日本,美国,甚至俄罗斯都不是----
晨大的分析来看,最符合要求的该是南海了
第一岛链内一艘中型常规差不多就够了
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维和行动既服务于外交目标,又让部队拥有了宝贵的海外和后勤经验。中国指出,向苏丹派遣工程部队,体现了中国在苏丹这个饱经战火的国家所发挥的积极作用。
过去几年,美国和一些欧盟国家呼吁中国给维和部队配备武装直升机等重型装备。钱利华称,考虑到中国相对落后的国防工业在制造这类武器中存在困难,这是一个过分的要求。“一方面,美国和欧盟国家要求我们向海外维和行动派遣更多部队,另一方面却仍对中国实施军售禁运。”他说。“我认为,这相当不合理。”
没有人认为BB的皮很厚,大多数BB在正常交战距离内被自己的主炮打一下也得被穿。
预警机难道需要跑到人家空域里去拼刀子的?但是潜艇是的。预警机发现危险可以指挥战斗机救驾。但是潜艇被人发现就是死路一条。把水里的事和天上的事混为一谈,本身就说明你的无知。
http://www.ccthere.com/thread/1895677/4
另外我认为晨枫在主贴中对地面机场和航母的比较不太正确,航母的机场是可以机动,但是航母这个机场的建设费用很高,维护费用很高,特别是被击伤以后,修理的费用很高,航母机场可能被彻底毁灭---航母被击沉。而地面机场被你炸了多少个洞,总是还可以用机械修理好的--当然可能有的毁伤造成的修理时间要比较长----更加严重的是,航母机场被毁灭以后,你的起飞了的战机如果没有空中加油机的帮助的话,只有坠海。而我的陆航飞行员是可以选择在其他机场降落的,实在不行跳伞,也是跳落到地面上,飞行员的生命安全还可以基本得到保证
麻烦教主您找出个比航妈抗打击能力更强的海军平台来。另外,舰载航空兵就不能跳伞了?SAR直升机可是航妈的标配。当然,我想教主您连SAR是啥都不知道。
关于潜艇的部分,好吧,这是常识性问题。用一堆埋伏不动的潜艇来探测航妈编队是我今天听见的最好笑的笑话。不要把水里的事和天上的事混为一谈,这只能说明教主您的无知。水和空气是性质有极大差异的两种介质,声波在水中和电磁波在空气有很大的差异,所以永远不要用预警机来做类比。强有力的雷达可以探测方圆几百公里内的事,再强大的主动声纳也只能探测方圆几十公里。ECM和被动声纳也是一样的道理。潜艇的探测范围极其有限,
与其用这么多潜艇还不用布设水底声纳阵列呢。
但是当时很多人认为战列舰的皮至少可以扛住航空兵的轰炸吧,这也就是战前航母派和战列舰派之间的争论的焦点
现在我们讨论的也不是航母自己对自己,是另一种武器平台对航母进行攻击的问题
我一再说过我这是专用的因而比较廉价的潜艇---美国人还想用无人潜艇来完成这样的任务呢,即便这样的潜艇被发现了,损失了损失也不算特别的大,至于这样的潜艇被发现了的话的处置方法我已经在其他帖子中说过了解决的办法---事先在附近海域制造假声学目标,寻找最容易隐蔽的海区,水文条件最复杂的海域潜伏---既然是潜伏总可以有比较充分的时间来侦察周边海域的水文状况知道什么地方是最有利的跃变层吧,还有实在不行乘坐救生潜艇逃生---这个我已经在别的帖子中说过了,以后不再重复,也就是说由于我预先有准备,即便是被发现了,艇员获得安全的概率还是可以很大的
我之所以提出微型有人潜艇而不同于美国的用无人潜艇的思路,是因为中国官兵更吃苦耐劳,更具有牺牲精神,而且无人潜艇会对整个作战体系的指挥控制信息系统带来太大的负荷
貌似我提出一个导弹加油的思路被这里的人嘲笑个半死,不说这个,就算没有这样的抗打击能力更强的平台,我们不能把风险分散化吗,你航母被干掉了,你上面的舰载机,包括飞行员往往要同时牺牲掉,你这就做把鸡蛋装在一个篮子里,所以我主张以经过加油的远程作战的飞机来执行远程打击任务不行吗?
还有一旦中国的北斗导航体系建设成功,中国的巡航导弹指哪打哪,我们还需要多少飞临到目标(非机动的陆地目标)附近的战机?
我是不知道什么叫做SAR,不过这个要搜索一下简单得很,现代社会的信息获取成本还是相对比较低的,但是我要告诉你的是,在我的前贴中对航母机场和陆地机场的比较中说的是一旦航母机场被破坏--即航母被击沉,飞行员要跳伞---请问你的SAR直升机怎么起飞,貌似你的SAR也是需要依靠航母的甲板来起飞的吧
你说得不错,但是我们就不能等待对方编队走远了以后再发信息吗?
比如我的被动声纳只是在你离我20 公里的情况下才发现目标,你离我这么近,我要浮起来发信息基本上就是自杀,但是我不能等你的编队走出几十公里以后再浮出水面发报吗?你怎么办?
1。大棒能打人,对手很弱的时候甚至能杀人。所以,当中国在海外的利益迫切需要保护的时候,中国会有航母的。最近的将来应该有这样的需要了。
2。大棒很沉重,想抡起来需要一膀子力气(财力 + 技术)。没那个能耐,大棒就成了摆设甚至累赘,比如印度那样的小细身板,买了大棒也没人怕它,成了笑话。所以,中国到目前为止还没造,过去主要是没钱,现在则在技术攻关。
3。大棒再大,也只是根棒子,只能欺负中小国家。对於那些怀抱机关枪(核武)的国家,大棒基本没什么用处。所以,讨论中国如何干掉美国航母,或者美国如何集中优势兵力打了中国航母的歼灭战,基本上属於YY。
美国玩航母近70年,天天玩从未间断,技术绝对炉火纯青,中国拍马也赶不上。但是,如果它敢派航母来攻击中国,中国随便一颗战术核武就可以把它的整个舰队送去见龙王,它有1000公里的防御圈也狗屁用不管。真到了那个份上,美国反而没辄,敢核平北京上海吗?华盛顿纽约还要吗?
当然,中国航母也绝对不会蠢到去和美国航母一决公母,或者去攻击美国。明摆着自杀的事情,中国是不会干的。
所以,大棒会有的,一切都会有的
不过鲍威尔也说过类似的话,就是武器就象工具,种类越是齐全,越容易找到适于实现特定政治目的的那种。