主题：【原创】美国的下一代会很悲惨 -- karman

布什终于在卸任之前出手拯救美国汽车工业了。　但这个拯救的前提是打败工会力量。　前天加拿大的CAW汽车工会负责人在新闻发布会上说：美国共和党在存心搞垮工会。　不幸的是，CAW力量太小，据说汽车工人的工资将被压到２０加元／小时。在美国南方，非工会的汽车工人的工资起板是十四美元／小时。

目前，在安大略的丰田汽车流水线上工人起板工资是２６加元每小时，相当于年薪５万５，加班费和各种福利另算。　丰田没有工会，但他们的工资和美国三大相匹。　工人在流水线上干几年，当个小工头什么的，年薪可以过十万。各种福利加起来时薪成本达７０美元／小时。　而一个大学毕业生，如果运气好的话，毕业后也不过年薪５万。　可是四年大学要花１０万投资，而汽车流水线上工人高中毕业就行了。　难怪这里的孩子不喜欢读书。　在美国加拿大当管子工、修车的、倒垃圾的、开公共汽车的，工资和都和当工程师相差不多。

略微回顾一下历史，不远的过去，二战前，工人是很悲惨的。超长工作时间，恶劣工作环境，超高工作强度，和现在广东的血汗工厂山西的黑煤窑差不多。区别是他们没有中国农民工那么老实，暴力抗争和罢工此起彼伏，警察和流氓黑社会暴力镇压。工会力量一直是被压制的，在美国，工会人数少于２０%。　这个状况直到罗斯福的新政后才得以改变。　

罗斯福上台时正值美国经济大萧条时期。他的一系列政策包括国家投资大工程、设立法律法规约束金融投资、计划管理农产品和工业制成品价格和生产，和扶助农工。　工会力量在罗斯福在任的１０年里得到巨大的发展。　加上二次世界大战的拉动，美国从大萧条的泥潭里爬出，成为世界第一强国。　而美国由于广大劳动人民的生活得到巨大改善，形成巨大的中产阶级，也随之成为世界人民所向往的理想世界。

目前的趋势是，美国的中产阶级开始如烈日下的雪山一样在逐渐溶化。橄榄型的社会逐渐向金字塔型社会转变，就像现在的中国。可以预计，随着中产阶级的消溶，美国国力也将随之下降。　非常重要的一点是，美国穷人远没有中国农民那么老实，社会问题将变得十分严酷。　美国资本家打垮的不仅是UAW，打垮的也是美国自己。UAW\CAW势力的消溶只是这个趋势的开头。

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只要有一个突破口就会有大量的资金涌入，之后起起伏伏，完成一轮经济发展和资本的重新分配。

三大这东西只要供起来就可以了，就像中国供着点国企，解决些就业压力，也保持国家竞争力。

貌似是绿色和清洁能源

1. 在工会保护下，高中生拿的工资与大学生相当甚至更高，是好事还是坏事？

2. 在经济不好的情况下，工会成员被压低了工资是否就说明资本家打垮了UAW或CAW？ 或者只是相互妥协的结果？

3. 拿过高工资的工会成员是不是有资格当中产阶级？是不是没了他们则中产阶级就“消融”过半？

美国工科毕业生据说只占所有本科毕业生的3%

即便是找到增长点那也需要这个新生行业有巨大的需求，和巨大的拉动能力

如同以前的互联网，人们认为这个产业是新生产业，大举进入，资金大举进入以后才发现这个行业的需求有限，根本容纳不了那么多的资金，于是互联网泡沫形成

包括互联网产业在内的电子产业的理论基础是上个世纪初开始发展起来的量子力学，量子力学的发展带动了为数极为众多的新兴产业，问题在于由上世纪的基础物理所带动的科技革命潜能已经被发掘得差不多了，貌似很难出现新的革命性的高科技增长点

要出现新的高科技增长点，需要基础理论的大突破，但是这个时刻貌似还没有到来

通常,你可以理解说,这不是好事,但这是完全从大学生的角度看.如果你从工人角度看,那么,问题就是,为什么许多行业的高学历人士,没能够组织自己的工会来保障自己的利益?

目前只是妥协,不过,结果是一样,就是下面提到的,中产阶级的缩减.

中产阶级无非就是按工资收入划线出来的阶层,按三大现在的工资水平,他们的工会成员自然是中产阶级.按汽车和相关行业的规模,直接影响到的人群不可能占中产阶级过半,不过,这一块的影响,绝对不小,否则让三大破产,也不会这么难下刀.而且,一旦先例开,必然扩散其他涉及工会行业,最终影响,恐怕没人敢打包票说不会过半.

我不确定这句话的含义，以我的常识理解，各行各业都应该有工会，连医生、律师都有，我肯定这些工会也都会为会员维权。问题是通常只有汽车工会会员的高工资备受诟病，是不是说明他们的工资水平本来就不合理？因为在美的日本车厂就不会有这么严重的问题。

在此基础上，如果经双方妥协而降低了工资，也许收入低了消费力也低了，但应该会更接近他们所从事工作的真正价值，而且企业说不定也增强了生命力，对整个社会来说应该是好事，否则其他不是车厂工人的低学历人群早就活不下去？ 何况， 降了之后也不一定就比日本车厂工人的工资低。

你说的其中一种可能性，就是社会上还有其他大量的工会、行会也让会员保持虚高工资，此例一开，其他行业也会跟进，导致大量中产阶级消融。但是，美国这几十年的中产积累，确实都是靠这种方式制造出来的吗？如果是这样，能不能说UAW/CAW早就把资本家打垮了呢？

除非，美国把美国车厂的工会工人看作是社会财富的分配器，宁可亏损、宁可国家大量补助也要保持住他们的收入，然后通过他们的消费扩散到社会中去。否则我还是理解不了。

做个假设：　在一个封闭的团体中，总共有一千万资产或钞票，又有一万人口，这资产如何分布（不是分配）才能是效益最大化呢？

回答可能是五花八门的，但把问题推向极端，一是人人有一千；　二是一人有一千万而其余九千九百九十九为零。很明显，第二个分布是不存在经济活动的，是死的。　而第一种分布，是绝对平均主义，是低效的，但是可行的。　在现实世界中，第二种模式是南美某国，百姓极端贫穷，个别人极富，而整个国家是个屎坛子。　而绝对平均主义在前社会主义国家里被试验证明效率不高。　从经济数学上来讲，　第一种分布的经济总量远远大于第二种分布。

美国社会，在大萧条前，被称之为Gilded Age，　镀金年代。（马克吐温语）。　表面的繁华下面有大量贫困阶层，和现在中国的情形差不太多，　贫富差距巨大，社会矛盾突出，暴力群体事件此起彼伏。　１９２０年，　社会总收入的４３.６％为百分之十的人占有，而百分之一的人口收入占了整个社会收入的17.3%。　１９２９年经济危机爆发时，美国0.1%的人口拥有了全国２０%的财富。　罗斯福上任后实行新政，　扶持工会和工人力量，大幅提高遗产税累进税率，到了１９５０中期，这0.1%人口只拥有10%的全国财富，　美国，一个中产阶级社会形成，　那怕是体力工人也能买车买房，子女得到良好教育。　　（数据来源：PAUL KRUGMAN, THE CONSCIENCE OF A LIBERAL, P16.)　

中产阶级社会，收入分布是橄榄形，而贫民阶级社会是这个形状：庞大的贫穷人口，小部分富裕人群。

这里有个惊人的巧合，　２００５年，　２００８年经济危机前三年，　社会总收入的４４.3%为百分之十的人占有，而百分之一的人口收入占了整个社会收入的17.4%。　也就是说，从里根时代开始，经过美国精英阶层二十多年的努力，美国又重新回到了“镀金年代”。　经济危机重新开始。　是不是可以问：美国的经济危机和收入分布（不是分配）有着密切的关系？

中国历史上也是如此。　唐朝，被钱穆先生形容为上不封顶但下要保底的社会，民生得到前所未有的保障，可以说是中国的中产阶级社会，国家实力空前地强大。　而汉朝，被钱穆先生称为上要封顶下不保底的社会，民生不尽人意。　孙中山先生提倡三民主义之一条就是民生，实在是非常伟大的远瞻。

一个国家的强大在于全体人民的经济状况。　经济基础决定上层建筑。　光说一点，　教育，　全民高水平的教育是科技发展的基础。而科技是第一生产力。　中国在解放后全国范围的扫盲和义务教育，对以后的发展起到了奠基的作用。　现在来看，全国最发达的地区往往是教育最发达，　而反过来，教育发达经济也发达。　美国进入中产阶级社会，　全民教育水平大大提高，到八十年代开始，信息产业革命发生在美国不是偶然。　一个社会的文明水平在于全体人民，这是被历史证明了的真理。

现在中国讲要拉动内需，问题就在于广大的农民和城市平民仍然处于相当贫苦的状态，所以这部分人，五亿、六亿，市场非常小。　举个例子，比如刷牙，　如果这五亿、六亿人做到每天刷一次牙，那么全国牙膏牙刷产量要增加多少？　如果每人一天刷两次牙，那么全国牙膏牙刷产量是否要翻番？

（其实德国日本汽车工人工资不低于美国汽车工人工资，这里不谈），　而是劳资关系是斗争关系，而非象日本那样的合作关系。所以生产效率无法提升。　医生和律师行业和汽车行业不同，他们是属于行业垄断，而不是工会和资方的斗争。　

请看这贴：

http://www.ccthere.com/alist/1936059美国CEO们的收入

不过对中国农村太不了解了，刷牙？

现在很多地方的目标是买车。

我不信。

经济增长点，不是今天找，明天就能找得到。你找的时候也得吃饭不是，估计等找到了这波危机也过去了。。。

而且我不看好现在的新能源，生物等等东西，投资大，周期长，技术密集。这些个东西不像dot com，谁家车库里,宿舍里也搞不出来。大家还是回到最基本的劳动密集型行业，老老实实先解决就业最重要。

题外话，我觉得新能源可能就是个噱头。石油还有的用呢，陆地采完了还有浅海，浅海完了还有深海，150块钱一桶我觉得再深得海都给你挖出来。这次如果不是以色列闹一闹，30多块钱一桶的原油让所有新能源都没钱可赚。等到新能源在学校里或研究所里技术成熟了，别糟践玉米了，那个时候再说经济增长点不迟。生物技术治病，这个就更慢了，估计等小白鼠做完了试验，给猴子做试验，做完了再拿人做试验，估计街上能找到没饿死的人也不多了。

不知道现在海地人有饭吃没了,大家也不关心了，想起共和党两三个月前还喊drill, baby drill, 觉得美国的这些个精英真是一帮子棒槌。