五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】遥看清明时节的毛热邓冷 -- karman

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家园 也许现在已经算不上邓时代了吧

感觉只有上个世纪才会用时代啊,主义啊这些词汇去评价社会。

个人感觉邓和毛都没有什么是与非,他们都是政治家。他们都是处在自己的环境中根据自己的所知所解做事情。换上任何一个能登上高位的人,都会这么做的吧。我们何必又去用自己的所知所解去强求他人呢,他们再伟大与否,也是人啊。

今天看了大家讨论这些问题,都快看不下去了,为什么非得要让和自己观点不一致的人接受自己的想法呢?难道仅仅是因为我跟你想法不一样,就要遭到你的鄙视吗,为什么我们就不能和谐一点呢

家园 你意思是没看着呗,

老毛那时十里远还能看到吧,那十里之内看不到现在的这十里之内那巨大的贫富差距。少跟什么社会状况、人们的思想水平和传播技术条件,乱挂钩。

家园 最后那句话有理!

问题是否值得揪住某些东西不放呢?还是要有大局观,看现实,看未来,历史教训非常需要重视,但是不要陷在过去的伤痕里不可自拔。

今天到了明天一样是过去,那我们有什么资格说今天的不堪?没有事情是没有关联关系的!

没有大跃进就没有体制下放。那就不会出现四清。就不会有文革。

再前一点,土改。公私合营。公社化,到大跃进一路来。再到包产到户。再到国企改革。到今天。说一点关联没有吗?没有以前的折腾那来的今天的折腾?

毛的伟大,只伟大在于他的信徒心中。中国的百姓,一般都是大酱油之徒。谁和谁和他们没关系。有关系的不再折腾他!

家园 “下岗忆起大锅饭”这顺口溜你没听见过吧?
家园 那么,我详细地说一下你那几句话错在那里

先把你的原话列下:

只要有建设,就会有摧毁;

只要就摧毁,就会有建设。

第一,形式逻辑的最基础错误。也就是说,你在概念上就先错了一步。你把“摧毁”和“建设”这一对反义词,当作矛盾的两个方面。

但实质上,摧毁建设本身就是包含了矛盾的物质的运动

第二,曲解了矛盾的斗争性和同一性。对于一个事物来说,摧毁就是摧毁,建设就是建设,因为无论是摧毁还是建设,都是一个确定的运动,本身已是矛盾对立统一的结果。

存在不需要摧毁的建设吗?当然存在!比如,改革开放后新制定的法律法规制度,有很多是前面所没有的,开创性的,那显然就是不需要摧毁的建设。还有,就是科学家的发明,是开创性的,那当然也是不需要摧毁的建设。

存在没有建设的摧毁吗?也存在!比如拆房子,房子被摧毁了,但建设什么了?


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家园 [文摘]作者苕之华, 口占·闻习水检察院“嫖宿”幼女

遵义城旁习水中,阿爷“嫖宿”十龄童。

朱毛夜半问胡总,今日红旗为谁红?

外链出处

家园 同样。

原则上我更敬佩毛泽东一些,但我对小平也是很敬仰的。

del
家园 老萨俺今天又遇见徐老兵。。。

俺以刨根问底的精神问了他两个问题;一是50年的冬天是朝鲜50年一遇的严寒啊,他们为什么要“趟”过冰河呢?难道河水不结冰么?二是问为什么牺牲巨大的战场间歇还歌声嘹亮?。

他的回答依您的文笔又可以写出好故事。。。

俺记得好象什么人说过;父亲是一本读不完的大书。由此引申,我们是不是不要要求我们的下一代来读我们。而我们确要赶紧去读我们的父辈,因为他们都80左右岁了。。。

哈。。。你快回来!我一个人的能力承受不来。。。

家园 革命的目的是建立平等自由的新社会

而中国革命的目的是建立共产主义社会;假如我们承认马克思学说认为的“共产主义社会是人类社会的最终形态”,那么无论我们做何种工作,只要是为人类社会的进步做出贡献,那么我们也就是在为中国革命做出贡献

我当时想说的是:我父亲在当时没有除了和他的六个弟弟妹妹分享父亲留下的田地从事农业之外的为革命服务的选择

家园 不好意思,回复错了位置

我想说的是,出身不好,能照样革命的人好像极少吧,尤其是在文革的时候,地方上时正儿八经的要翻祖上五代的帐,妈呀

家园 关于各种粉的讨论只要看看ccthere近些天的争论

与其像他们那样近乎无条件地赞美80年代以前的新中国乃至想要谋求“复辟”,我倒更支持邓提出的放弃主义去追求经济发展(当然也还包括各种主义——否则很难想象某四的思潮是如何进入中国的)

邓和毛都遇到了一些问题,用邓时代的话说是“发展中遇到的问题”(此句和温总理去年初所说的“今年是关键的一年”的原因暗合);毛想继续用暴力革命的手段解决,邓想的是“只能在发展中解决”

两种方法都不错,但邓的依我看更“普世”一些——发展包括了各种形式,当年共党依靠军队深入山区带领一些仍在原始公社阶段的民族进入社会主义便是用“暴力”的方式引领发展

毛的呢?我看也许只能在社会制度发生剧烈变化的时期才有用,比如由封建制进入资本主义,由资本主义进入社会主义或共产主义;归纳一下,大概就是产生了一个在社会进步中没有前途的阶级或人群,由于他们对社会发展的负面因素无法取消,所以必须被消灭。中国现在似乎还没有一个这样的群体,所以毛所提倡的手段并不适合当下的国情

另一方面,世界各国发展资本主义(这是马克思认为的通向共产主义的必经之路)一百六十多年都没有发展到共产主义阶段,中国刚刚开始了20多年就想实践毛提出的解决资本主义“末世阶段”进入共产主义问题的方法也未免太急于求成了

目前中国内部的问题,共党自然是不会走毛的路线的,故而沿着邓的经济为中的路线便是不二选择。美国也有过老兵闹事工人罢工(较之现在的中国严重得多),但人家靠经济发展做大蛋糕解决了问题。因此我认为有理由认为共党现在在某些地方表现出来的“扣帽子,装看不见,封言论”是因为他们认为现在还没发展到一口气解决所有问题的时候

至少我相信政府

家园 不多,却也不少

但要说到WG时期,恐怕悬

可能这样的人大多是从事体力劳动一类的革命工作

家园 等政府一口气来解决吧。

俺是不想俺的后代再看到20年前发生的事了。

家园 这不说明什么

年轻人都容易偏左派,这就是在西方也是如此等年龄大了,相当一部分人的观点会改变的。这和人生阅历有关.

今天的毛粉,实际上和我朝并没有在舆论上彻底清算那个时代,尤其是毛本人的罪恶有关,讲些什么都还是羞羞答答,所以隔岸观火,才使得没有经历过的人觉得那种制度和体制好。

是的,历史会给予公正的评价的,离得远了,等那些跟着毛上位的红色贵族们和其后裔都退出历史舞台,才真正会有公正的评价。

家园 深更半夜,偷偷滴埋雷,良心大大滴坏鸟。
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