五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】一些零碎的影评 -- 南方有嘉木

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家园 怪兄关于新浪潮的这段评论

是我看过的相关文章里说得脉络最清晰的。

日本是个文化黑洞,这个我在京都和东京游走的时候感觉特别深刻。我在这两个城市的时候就希望通过自己的观察寻找一下日本文化的精神,后来只给了自己两个字:海绵。

家园 要回答九霄兄的问题,其实

首先要回答什么是好莱坞式的电影。

有一个概念和明晰的标准,才好拿来分析《卧虎藏龙》,并和此后大陆导演们的片子进行比较。

我自己想大概可以从几个方面来思考:

1. 运作体制:编剧、选角、制作、发行等的体系化;

2. 形式和技术;

3. 内容和思想;

4. 目标观众/市场。

但是这几个方面的具体内容应该是怎样的,我也归纳不出来,呵呵,只能就自己的感觉说一下。

《卧虎藏龙》的形式是中国的,其构图,道具,服装、场景、妆扮等,都充满了古典文人的写意;但其内容和思想其实背离了王度庐原著表达的那种精神:人物的言行都进行了西方式性格的改造,玉娇龙这个角色犹是。比如玉娇龙对李慕白的情愫,确实如就九霄兄说得其产生是很正常的,东西方文化背景都有可能,但是是否将之表达或表达的方式却会有极大的差异----从楼下leqian兄引的李安评价小章的那段话,可以读出其实他做了很多妥协和调整,一叹。但李安又不想放弃原著以及胡金铨都想表达的涅槃和禅意,所以玉娇龙要纵身一跃,原著的玉娇龙纵身一跃很自然,但被赋予西方特质或情欲表现的章子怡纵身一跃就让人无法理解----因之导致了美国观众的理解障碍:以为自己懂了,可结尾又把他们弄迷糊了。

所以我喜欢卧虎藏龙,仅仅是指喜欢它形式的这一部分,对于内容及思想这一部分,甚至可以说是厌恶的。

家园 就知道你会这么说...

可是迁就和妥协本来就是导演天职的一部分, 这么说没错吧? 李安也未见得就想表现出"清越傲气", 或者至少, 最后变成小章这种样子, 他也能接受, 还大有一种"我是第一个把她开发出来"的姿态. 我想要认真追究的话, 还真看不出小章在他合作过的演员中, 被定性为水准之下的那一档.

林青霞我也很喜欢, 不过她如果说性感和情欲, 一定是正大光明, 谁也不在乎的那种, 与李慕白在一起就不会有那么微妙的气氛. 卧虎藏龙里面大家都很压抑感情(除了非我族类的罗小虎), 林青霞一上来却不免要这个那个看不顺眼, 逮谁灭谁, 她要中意谁天塌下来也拦不住, 这其实就有点走味了. -- 当然, 我写这些话的时候, 心中想象的是东方不败与练霓裳, 稍上东邪西毒里的人格分裂症患者; 或许新龙门客栈的莫言更接近您说的形象, 但这部片中她其实并不是太出彩.

况且比不过林青霞一点不奇怪啊. 同样属于靠天生本钱吃饭的, 小章还是比那些花瓶女星/功夫女星高出一筹吧?

-- 唉, 其实我自己都觉得奇怪, 你也千万别误解, 小章不是我什么人, 我干嘛要费这劲的.. 好吧你们继续埋汰吧, 我不打扰了 :)

家园 笑着花上

林青霞也不是我什么人,我干嘛费这劲捧她,呵呵。

家园 就是阿,她为什么要跳崖嫩?

好多年了我都想不明白。

其实说句实话,俺这人没啥文化,这电影在讲什么啊?

-理智与情感?叛逆与成熟?

不通啊

家园 我也不懂电影里的玉蛟龙为啥要跳崖

非常突兀。

和马甲兄一起怯怯地等待高人指点中

家园 另外, 其实李安总是不受指责的..

关于李安, 你的看法和怪蜀熟的理解, 算是一个硬币的两面吧.. 事实上, 卧虎藏龙很好, 色戒也拍得不错, 卧虎藏龙如果还能解释为武侠片复古之作的话, 色戒已经完全不是按照中国人观念来拍的电影了, 是绝对的迎合西人口味, 以及政治极不正确... 我并不是要否定所有为色戒叫好的说法, 实际上我自己看了也觉得不错, 可是, 这世上难道真有"彻底无耻的汉奸"吗? 实际上是没有的, 任何人放在近距离下观看, 都有他的行事逻辑与合理性. 只是, 李安真的有点不受指责, 尤其是在有一定欣赏水准的观众群众 - 这里说的就是您了 :) - 往往大家会把其他人会成为替罪羊, 当然这个指的不是您 :)

家园 你可能会比较喜欢梁羽生那种人物设定

想来想去你说的那种形象, 其实梁著中是最多的, 而且他大概也是倡导男女平等最身体力行的.. 反而把女主角和情欲符号联系起来 - 甭管在这里是小章自愿的还是李安教唆的 - 倒是有点男人视角的倾向. 所以我猜想, 是不是这个因素也会让女人看了不爽?

家园 刚给九霄兄的回复里头还在说:

“我喜欢卧虎藏龙,仅仅是指喜欢它形式的这一部分,对于内容及思想这一部分,甚至可以说是厌恶的。 ”

----可以看作是我对李安的一点批判吧。

其实,就像怪兄说得,我也只是普通的电影爱好者,谈不上什么欣赏水准,就是想表达一下自己的感觉,呵呵。

家园 呵呵,有可能
家园 作为武侠片而言,

我觉得卧虎藏龙其实是一种倒退. 徐克程小东成龙这些人想出来的各种花样, 能让动作片镜头显得更激烈更有现场感, 在这里面都看不到. 当然, 你也可以说是镜头有中国画一样的美感(九霄兄是不是这个意思?). 但我想我们指的其实是一种东西. 还有比如竹林打斗, 竟然配乐是那种样子, 我个人很喜欢谭盾的配乐, 但不妨碍我第一次所见所闻会觉得有点奇特.

所以, 这大概也算卧虎藏龙更像好莱坞片而不是传统武侠片的证据之一吧 -- 李安直接忽视了一大批普通华人观众近十年来的观影体验.

家园 是我看得不仔细

光顾灌得开心了 :)

家园 简单讨论一下

我完全同意你关于“《卧虎藏龙》的形式是中国的”这一点。

关于内容和思想,是否是中国的,我觉得很难讲,我个人没有感觉多少非中国的元素。《卧虎藏龙》里的玉娇龙一个很大的特点是在压抑下的叛逆,既受压抑又叛逆,这个人物的创造,其实从小说里面就不是一个中国旧女人的典型(一个相关而又不重要的细节是玉娇龙是个旗人)。所以,你要说电影《卧虎藏龙》的内容是不是中国的,那么小说里的玉娇龙就已经不是中国的了。哪个中国古代的官家小姐能够学武、行走江湖、并且和沙漠大盗来一场灵与肉的恋爱呢?

但是,我还是认为小说和电影里的玉娇龙仍然属于中国,尽管我也更喜爱小说里的形象。为什么呢?这个原因也同时解释了为什么金庸小说是中国的,也解释了为什么《牡丹亭》里的杜丽娘是中国的。我们在现实的中国古代其实找不到《牡丹亭》那样的事情的。艺术化就是夸张了、戏剧化了。比如玉娇龙对罗小虎的恋爱就是这样。武侠小说里面有个普遍的现象就是:“我们江湖儿女不拘小节”——很多女性都是敢爱敢恨、作风泼辣的很。其实,电影《卧虎藏龙》表现的玉对李慕白的情愫还是比较含蓄的,如果我没有记错的,那句“你要剑还是要我”是玉娇龙中毒以后神志不清的情况下说出来的(这句话我也确实不喜,显得特别章子怡,但是我不太在意这句话)。武侠小说里面还有许多中春药以后出怪象的,我对此是见怪不怪的,这些玩艺都中国的很哪。你要是去翻明清小说,各种乱七八糟的玩艺都有,都是中国的。

说到玉对李的情愫,其实电影里表现的真是若有若无的,玉其实不是为“爱情”而生的人,也并没有体现多少“情欲”方面的东西,更多的是一种“挣脱”,她要挣脱一些东西,李慕白在一定程度上代表了她面对的桎梏。玉李之间的对手戏主要是这个关系,而不是情欲的关系。情欲方面,玉和罗倒是真“欲”了一把!

王度庐写玉娇龙这个角色,我觉得,也许和他所处的那个经过五四洗礼的年代有关,他要写一个具有叛逆性的女子,但是在封建时代,这样的女子又不可能获得好下场,故事就这样通过江湖的方式展开了。你说这到底是中国的还是西方的呢?

所以我觉得是很难讲的,我个人没有觉得那些元素一定就是西方的。

家园 玉娇龙之死

“卧虎藏龙”的结尾,玉娇龙对罗小虎,凄然一笑,纵身跃下悬崖。

这个结尾非常突兀,从一般人的观影经验来说,很难理解。当然恶趣味如怪叔叔者,会这么看,武侠小说中跳下悬崖,总会有一番奇遇,比较适合拍续集。如果说以后真拍出“卧虎藏龙II”,大家记得来本贴膜拜先知。

好吧,正经一点。

在我看来,玉娇龙之死并不难理解,这其实是个经典问题的答案之一。这个经典问题就是,“娜拉离家出走以后怎么办?”

玉娇龙离家之后怎么办,片中除了玉娇龙,还有两个女性,一个是“俞秀莲”,一个是“碧眼狐狸”。这两个女性形象,实际上也是两种答案。是回归家庭做俞秀莲那样的贤妻良母?还是流落江湖成为“碧眼狐狸”那样的独脚大盗?在王度庐的原著中,玉娇龙是选择了回归家庭,在王度庐那个年代,女性的结局也大抵如斯。在男权社会,家庭是正常女性的唯一归宿。

这也是王度庐的小说看起来特别郁闷的原因。

“卧虎藏龙”的拍摄于当代,李安从“父亲三部曲”开始就对中国文化中的“压抑”做着反思,如果李安拍出玉娇龙回归家庭,那才是最大的不合理。那么李安的玉娇龙,应该怎么样呢?一个品尝了自由的甘美,一个自我意识开始觉醒的女性,该如何呢?和罗小虎双宿双飞?从此王子和公主过着幸福生活?

这真实吗?

玉娇龙这一跳,可以看成是李安的神来之笔,但其中也遵循这李安本人一贯的思想逻辑。当完全无法反抗这社会,甚至你都已经不知道你到底要反抗什么?不死又何待呢?

当然,没准悬崖下还有武功秘籍。

家园 让您这么一分析,明白了许多~

看这电影时,觉得哪都不错,干吗最后什么都不交待居然要去自杀,呵呵~~

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