五千年(敝帚自珍)

主题:也来说几句—从“浩劫”说起 -- 烤面包的胖大叔

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家园 也来说几句—从“浩劫”说起

回忆?我的心就像毒药,你只要舔一下,就会立刻被毒死。—《浩劫》

几年前,8年,还是9年?我在一个论坛上认识个日本人,叫中村,他写了一篇关于中国电影的贴子,很有意思。(后来这篇贴子好像还在《天涯》杂志上刊登了),中村的汉语说得很好,从他的文字几乎看不出他是个日本人,因为我对电影也挺感兴趣,就和他聊了几回。很自然的聊到了日本电影,聊到了黑泽明,也就聊到了黑泽明早期的国策电影和晚期的“梦”。同时说到了日本人对战争的态度,这时我忽然发现我和中村对这场战争,这场灾难的认知,存在如此巨大的差距,当时我有些无法接受,就责问他,难道你们不应该忏悔吗?他淡淡地回了一句,不要让仇恨蒙蔽了你的双眼。

中村不是日本右翼,从和他的交谈中,没发现他有什么政治倾向,似乎只是个普通的日本电影学者。为什么一个为他国制造了如此深重灾难的国家人民,能如此超脱的看待这场战争呢?很长的时间里我都没想明白。

《浩劫》(SHOAH)是法国犹太裔导演克劳德·朗兹曼拍摄的一部讲述二战时,纳粹针对犹大人进行大屠杀的纪录片,这部纪录片的拍摄很有特点,它完全采用了田野工作的调查手法,片中没使用任何记载真实屠杀的相片及影像资料。朗兹曼甚至宣称,如果他在拍摄时发现了任何真实的相片及影像资料,就会立刻毁了它,一秒钟都不会犹豫。

影片对历史的还原,完全通过当事人的口述,也就是通过回忆。讲述者形形色色,而绝大部分都是普通人,有将犹大人运送到毒气室的火车站长,司机,有火车站旁边普通住户,有纳粹特别工作队的成员,有焚烧尸体的锅炉工人,有为即将进入毒气室犹太人的理发师。也有集中营周边的普通农民。而正是这些绝大多数的普通人,参与完成了一场人类浩劫

西蒙·波伏娃在连续看了20多遍《浩劫》之后,才开始动手写影评。她在文章中谈到“《浩劫》成功地以非常有限的手段重塑了过去:地点,声音,面孔。克劳德·朗兹曼的伟大艺术是让地点说话,通过声音复活地点,以面孔表达话语无法表达的东西。”西方有句话“奥斯威辛之后诗歌如何可能?”在巨大的人类浩劫面前,连用什么题材进行讲述都已经成为了问题。朗兹曼用粗砺的原生态画面复原了那段黑暗的历史,这和导演本人对那段民族苦难的深切认知密切相关。

04年,还是05年的样子,朗兹曼本人来到了中国,在北大,清华,复旦发表了多场演讲,也接受了很多媒体的访谈。作为中国人,很自然的将“南京大屠杀”和“奥斯威辛”相提并论。而朗兹曼却不以为然,他在不同场合阐发的一个观点,不要用“南京大屠杀”和“奥斯威辛”相比。“南京大屠杀”不过是个局部战争的局部杀戮而已。

我看到朗兹曼的这个观点之后,仿佛醍醐灌顶,多年中存在心中的疑问一朝冰释。“苦难”事实上没有任何普遍意义。它只对“苦难”的承受者有意义。“南京大屠杀”事实上是中国神州陆沉,百年屈辱的高潮记忆。它不仅是30万死难同胞,而且也象征着此前近百年的历史沧桑。整个民族的苦难记忆浓缩定格在1937年的12月。

然后,这种苦难,他们永远无法理解。

同样,我们,也无法感受他们的苦难。

《浩劫》一片朗兹曼将300多小时的素材剪切成9个小时,我不知道有多少中国人有耐心看完。因为那也不是属于我们的苦难记忆。

非洲胡图族/图西族两族仇杀,伏尸百万,流血千里。我不知道这世界人有多少人真心的了解关注帮助,因为那不是自己的苦难。

9.11双子楼倒下,美国哀鸿遍野,我不知道有多少非西方人也椎心泣血。

5·12汶川天劫,那一天所有的中国人都成为了四川人,但我不知道,有多少外国人也成了四川人。

苦难,只是自己的苦难。苦难记忆是民族的预警机制,它预示着这个民族曾经遭遇的灭顶之灾。这个民族的每个成员都应承担起延续本民族的使命,而牢记苦难是每个民族成员应该承担的责任,无所逃于天地间。

这篇贴子,似乎可以结束了。然而我又想起了一本书。日本学者小森阳一的《天皇的玉音放送》,在这本书中小森阳一对“天皇制”,严格点说,应该称为“近代天皇制”进行细致的历史梳理,似乎在一定程度上回答了一个问题,“日本为何不愿反省自己的侵略历史?”小森阳一也颇为自信的说:“为了创造日本与亚洲各国之间真正意义上的信赖关系,我们必须澄清过去成为‘持续战争国家’的核心原因。为此我们必须打碎昭和天皇裕仁的话语建构起来,是非颠倒的双重构造。”那么这种对“近代天皇制”的解构能不能成为上引问题的答案呢?在我看来,似乎有些勉为其难。

日本的战争责任首先是天皇责任,这点其实无须小森阳一的解构,在战后事实上所有的战胜国都是一本明账,远东军事法庭的澳大利亚法官说得很明白,“天皇是有战争责任的,他之所以没被起诉,是基于政治原因。”“免于对天皇的起诉,是基于所有同盟成员国的最大利益之决定。”何等的冠冕堂皇。一个司令官不被起诉,又怎么能指望“绝大多数”普通一兵去忏悔呢?而具体到当下的中日历史认知冲突,事实上和“东京审判”是否彻底关系并不很大。当我们将“日本为什么不忏悔”之类的问题引向天皇时,也遮蔽了当下中日的现实利益冲突,以及日本政府本身的主要责任。

苦难,说到底,也只是苦难。当用苦难记忆唤醒民众,这背后都蕴含着利益冲突,获取利益需要的复杂的政治运作。煽情,沉思,忏悔,批评只是一副副的面具,正确的政治运作是:在合适的时间,合适的地点,将合适的面具,戴在合适的人群脸上,我们还是应该有作为一只棋子的觉悟。

二战之后,有一场对纳粹军官艾希曼的审判吸引了阿伦特的注意,她关注着这场审判的每个环节,所有的细节都在和朋友的通信中反复提及,如果当时有BBS,我想她可能会写很多很长的贴子。这场审判对阿伦特的思想造成了很深的影响,艾希曼是个普通的德国人,阿伦特说他“不是个撒旦式的人物,既不阴险奸刁,也不凶横”。是个和我(这里就不加“们”了)一样,乏味,沉闷,缺少趣味的人,他只关心“晋升”,既不是精神错乱,也不时施虐狂。然而他却犯下了滔天大罪。据此,阿伦特得出一个结论,“平庸”即“恶”,在阿伦特看来“恶绝对不是根本的东西,只是一种单纯的极端的东西,并不具有恶魔那种很深的维度,这就是我真正的观点。”“恶是不曾思考过的东西,为什么这么说,思考要达到某一深度,逼近其根源,何况涉及恶的瞬间,那里什么都没有,带来思考的挫折感,这就是恶的平庸。只有善才有深度,才是本质的。”

如果说阿伦特的思想针对的是纳粹,就毫无问题,然而书生气十足的阿伦特同时将思考之剑指向“犹太人评议会”甚至指向了“犹太复国运动”。这造成了轩然大波。如果说阿伦特“错”,那她就错在不明白,本民族的秘密是个禁忌,是不容追问的。苦难本身或许可以用理性思考,但本民族的苦难从根本上来说,是谢绝理性的。人类的生存斗争,你死我活,有什么理性可言。阿伦特的名著“人的境遇”有个副标题叫“积极生活”,联系她的一生,多少能品出几分讽刺的意味。

元宝推荐:水风,

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家园 很有道理,不用试图让日本认错,只要我们记得,并且能让子孙

记得,然后在现代的游戏规则内给与打击报复就行了,认错有什么用?

国恨家仇,有什么道理比这个大?

家园 你少算了个印尼海啸

《浩劫》一片朗兹曼将300多小时的素材剪切成9个小时,我不知道有多少中国人有耐心看完。因为那也不是属于我们的苦难记忆。http://www.ccthere.com/thread/2159403

非洲胡图族/图西族两族仇杀,伏尸百万,流血千里。我不知道这世界人有多少人真心的了解关注帮助,因为那不是自己的苦难。

9.11双子楼倒下,美国哀鸿遍野,我不知道有多少非西方人也椎心泣血。http://www.ccthere.com/thread/2159403

5·12汶川天劫,那一天所有的中国人都成为了四川人,但我不知道,有多少外国人也成了四川人。

才3年的事情,比911更有资格上你的这个“排行榜”,可是却偏偏漏掉了,这本身就能说明很多。

你的这个意思,我内心其实常常默念,然后默叹......

家园 好文花之收藏
家园 根本解决问题的办法是一场更大的屠杀

日本人怎么可能忏悔?

德国人的忏悔那也是表面文章,是有针对性。

至今德国的老军人谈起在俄罗斯的屠杀平民照样津津乐道。

家园 因为中国人太文明了

"为什么一个为他国制造了如此深重灾难的国家人民,

能如此超脱的看待这场战争呢?很长的时间里我都没想明白。"

地球上像中国人这样进化到如此高度文明的民族绝无仅有,有仁义有是非。

其他民族,无论东洋西洋都是利益之上,指望他们懂得仁义?

就算挂在口头上的人道主义不过是希望大家不要太动物而已,比起仁义差的不可以道里计,

更不要说对自己的反省了,西方人有时候也做做样子,不过那时大局已定,有压倒性优势。

日本人连样子都不做,也他们到现在在世界上还是跟屁虫。

家园 中国人不要老是要别人忏悔道歉

现在暂时不可能直接宰他们了。

就是赤裸裸的毫不留情的告诉他们,你们的父辈就是一群地地道道的野兽和畜牲。

你们就是野兽和畜牲的后代,责任一个个追究,父债子偿,想赖账,没门!

要什么道歉!要什么忏悔!那是奴才的思维。

家园 无奈

欧美发生的每场校园枪击案,都会尽可能传播到世界各个角落,世界各个角落的悲欢离合,又有几个人关注.

现象,比理论更能说明问题。维特根斯坦说过“告诉我你在怎样寻找,我就能告诉你,你寻找的其实是什么。”

家园 中国的儒家思想较好的解释内部问题

而我们所说的"三千年未有之变局",其实是指,我们发现了一个不在儒家理论框架内的外部世界.

天不变,道亦不变.天变了,道也应该变了.

我们已经不仅是我们了,已经有了他们.

他们是我们的反动.

当我们以为他们和我们一样的时候,就会被现实打得头破血流.然后我们就知道一个朴素的道理.

他们是他们,我们是我们.

家园 很残酷的提醒您:

在相当一些位高权重者眼里

国恨家仇,有什么道理比这个大?

招商引资

例子我就不举了。想想真是无奈,我的理想或迷茫就是团长龙文章说的(大意):事情该有它本来的样子

我的理解:杀人偿命、欠债还钱、父债子偿、善恶有报等等

家园 上花,河里又发现新的牛种
家园 谢谢提醒

别人怎样我们管不了,肉食者中,有贪的,也有蠢的,抗战的时候不还有汉奸么?

但不是全部,也不是大部。

从某种角度上说,忍辱负重,韬光养晦也是一种态度,我个人以为,从大的方面上说,招商引资对于国家发展还是利大于弊的,虽然不少地方污染了环境,血汗工厂,崇洋媚外,道德观下降,等等;但至少现在回头看看,总的来说,我们更强了,而且,血性还在。

只要不忘记国恨家仇,或者说,不忘记人类社会很大程度上还要遵守丛林法则,深挖洞广积粮,招商引资,本身没有错

不是不报,时候未到。

家园 吃饭回来

问题的重点在于

[SIZE=3]没有底线[/SIZE]

在地方ZF眼里,只要能拉来“资”,GDP上去了,官位芝麻开花了,管它“资”哪来的呢,

红军叛徒的、GMD特务的、当年还乡团的、双手沾满血债的,无所谓,一律笑脸相迎。

皇城里呢,对地方上这些做法心里门清,可就不说,撒手不管了?

摘自《五十年后的潜伏》:

“吃苦耐劳是中国人民的传统美德,你们在东南亚遇到的那些工会,福利,最低工资问题,在我们祖国,统统不是问题。”分管劳动的常委举杯。

  “最近祖国的干部流行一句话叫‘投资者就是上帝’。你们有什么问题,尽管来找我,一定帮你们解决。”分管外经贸的常委举杯。

  “工业园二期工程的用地问题你们是不必操心的,祖国的农民朋友听说台湾同胞来设厂投资,纷纷表示理解支持。虽然时间紧,但请相信我们的效率,保证提前完成拆迁。所以二期园区的合同,你们就尽管签字好了。”分管国土资源的常委举杯。

  

  “我们相信,工业园的建设对本市的生态和环境不会产生任何影响。我们的专家很容易证明这一点。如果有祖国的同胞投诉你们,尽管交给我们处理。祖国人民都是通情达理善解人意的。”分管环保的常委举杯。  

  “就算他们那里出现了问题,有我在,也绝对不会变成大问题。”分管政法的常委举杯。

真真是让人无语。我亲身遇到过这种事。

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家园 刚好又看了这个

萨苏:和酒兄交流过不少武术和兵器,挺投缘的

“我们知道自己还存在很多问题,但是我们一直在努力。”

特别是楼主的帖子萝卜酒:我为什么爱美国

美国是能带领中国走出困境的力量

回头看看我们的问题从来就没有少过,今天也一样,但今天的情况,4年前看不到,

同意你说的,今天的问题,很多,但我也许属于盲目乐观的那种吧,我觉得这些问题也会解决,

因为

我们一直在努力

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