主题：美国汽车工会成为通用和克莱斯勒的大股东 -- 晨枫
这样的话，工会本身和那些基金会的区别就模糊了，因为工会本身要作为股东参加公司运营，至少要雇佣专业的会计和法律人员去处理日常事物吧。然后，这些人员以什么原则运营？出现问题向谁负责？而且，工会本身是非营利组织，在西欧一些国家干脆算慈善组织。都是不纳税的。那么，如果工会的股票出现红利，资本得利税是否要征收呢？
然后，就是工会本身的结构问题了。工会的决策方式，大体是工人大会，然后重要议题投票。那么，工人可以就专业的资本运营问题投票吗？然后，很多“说大不大，说小不小”的问题，如何决策？如果靠工会的几个全职常务干事，我怎么觉的还不如华尔街的金融神棍们靠谱呢？至少人家专业干这个的。这样，就真真切切的遇上了“再民主危机”。工会本身也要想办法变化了。搞不好，就像罗马共和国末年一样，从上到下都兴高采烈的期盼“英明领导”出世呢。那样的话，工会本身不就……
其实，我觉得，看看英国工党和德国社会民主党在强调“第三条道路”要求“工会在市场大前提下活动”之后，这样的事情就有先例了吧。而这两党目前的窘境，就在于把自己放到了一个左右派选民都不喜欢的地步。
所以，正如社会心理学上说的“任何组织都有寡头化的趋势”，下一步，在工会代表与其它股东在董事会合作之前，恐怕先会出现工会内部问题吧。到时候，底层工人搞不好还会抗议组织内部出现了：“叛徒、特务、内奸、工贼”呢。
看来世界各地的劳动人民都挺命苦，各种罪，都要受一遍，只不过，有的早，有的晚；有的先来这个，有的先来那个；有的悲壮，有的搞笑……
到时候一定鲜花伺候。
不过这种Bird公司做到这个样子，离关门也就里把路了。
咱是不是成立个社会主义委员会，看看美国公有制经济是不是占主导地位了。 最好哪天出个报告，热烈欢迎美国加入社会主义大家庭。
我周围开GM小车的人，差不多一致不再买GM了。不光是因为现在的困境，历年积累下来的怨言。GM做到这个样子，关门就不怨人家了。
GM的历史或许是可以算作工业界里的罗马帝国兴衰史？
这种强调“工厂是工人的”，“土地是农民的”的生产方式，应该是说铁托时代的那斯拉夫吧。那个时代，南斯拉夫也算东欧中日子比较富裕的。不过，相应的，市场的成分也就比苏式经济大很多。所以，苏联才宣传说：“收买南斯拉夫，十几亿美元就够了”也就是讽刺南斯拉夫的市场调解吧。不过，日后南斯拉夫连国家都没了，也不知道这个制度还在不在。
至于老米，还真的不知道他的经济方针是什么，哪位大侠指导一下？
谢谢晨枫老大的鼓励，其实，有关工会和组织心理学的研究，我也是一知半解。茶余饭后聊天还行，在河里发帖，有点自不量力了。呵呵。其实，我几天前才发一个帖子询问大家一些工会的运营问题，帖子如下：
其中也提到了一些相关的想法。不过，都是些只鳞片爪的想法，没有形成合适的体系。细节上更是欠研究。所以，才发帖询问。不过，看似大家的性质不高，呵呵，毕竟这个问题是有点偏，平时也不是很值得关注的问题。不过，我个人觉得，其实这些工会组织和罢工的问题，比西方的政体更值得研究。也更对我们有借鉴意义。毕竟，这些都是日常要发生的事情。对于中国的底层工人，也更有现实意义吧。
归根到底还是要成为精英社会才有前途，什么时候人民当家作主了，社会就彻底完蛋了。
看那些精英CEO的表现，也不咋地，这个问题比较复杂，但应该还是个机制设计问题。
顺便问一句，裸奔俺懂，这裸飞是咱回事？
所谓破产，就是资不抵债，股东权益基本是零。当然11章情况下，有可能是无法满足短期负债，因此需要在公司不清算的情况下进行资本结构重整。
破产重整程序中，股东的权益基本是归于消灭，债券持有人和其他债权人上位。如果有优先股，优先股的人在股东后面。
汽车工会成为大股东，只是意味着汽车工会马上会在下一个程序中丧失掉最多的权益。
本来要求克莱斯勒破产就是政府为了解决工会利益问题下的狠手。
虽然工会将是最大的股东，但在公司经营上的发言权有限。根据协议工会在董事会里只有一两个董事，作用有限。另一个可能起作用的股东大会其实对管理层也没有什么约束。股东理论上通过董事会监督管理层，但大多数公司规定股东不能提名董事。除非控股股东能控制董事会，否则和橡皮图章也差不多。而破产协议已经限制了工会的董事名额。另外严格说是工会的福利基金(Voluntary Employee Beneficiary Assn)拥有股票而不是工会直接控制。这次工会能成为第一的股东的一个原因是因为公司一直拖欠。克莱斯勒欠了90亿，通用欠了200亿。另外工会也同意了裁员和降低福利。所以得的股票也不是天上掉的馅饼。
谢谢回复，
如果说，是工会下属的基金会拥有股票，那么，这样也就解释了运营和税务上的疑问了。不过，如果这个工会的福利基金完全按照其它商业基金一样运营，恐怕还有一个如何把工会的政治正确性体现在商业运营中的问题吧。不过，任何公益组织、慈善组织的基金会，都有这样的隐忧吧。
如果说，成为大股东与成为董事会成员还是距离比较远的两间事情，那么，工会的地位就很尴尬了吧。毕竟，一方面，对日常运营还是差不上手，而另一方面，工会成员们却都看着工会如何“保卫工人权益”呢。如果说仅仅是能在管理层已经决策的情况下，在股东大会投票时闹一闹，那么，还真的有点被玩了的感觉。