五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关注陆川 -- pxpxpx

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家园 【原创】关注陆川

说到电影,我发现了一个有意思的现象:

幕后故事往往比电影本身更有意思。

所以<南京!南京!>这部电影,我只看了两遍,而有陆川的访谈节目,只要我找得到的,每个我都看了不下四遍。

个人感觉,在凤凰卫视的访谈里,陆川谈得比较自我,也很放松,所以也谈出了很多内容。

首先就是他的专业背景:军事情报,这个是很值得关注的。

因为大凡要了解一件事情,查阅资料和处理资料的能力是不能够缺少的,有这个专业背景在,相信陆川他本人是有能力,也有基础去"搞搞新意思"的。

事实上,这部电影用了他四年的时间,说明他还是非常认真的。从结果来看,电影里的一些细节也说明了陆川确实下了一翻苦功。单就道具来讲,日军所用的武器,穿的军服,吃的饭团,唱的歌,跳的舞,喝的清酒,抽的香烟,甚至用的避孕套,事无巨细,做的都很地道。(河里肯定会有人撇嘴,"注重细节,丧失大方向","搀杂私货",我说,嘿嘿嘿...talk is cheap)

这种严谨在当今的大环境里,是非常可贵的。这也难怪姜文对这位70后的小老弟敬佩有加。

再就是他看问题的角度,与其说是独特,不如说是勇敢!

近些年来,演艺圈里混的导演总给人一种白痴的感觉。

圈里白痴是有不少,但是这些人里面也确实是有强人,只不过得时不时的装装孙子而已。

不然能怎么样?

自己想拍什么就拍什么?那根本就不可能,因为上面不会答应;

自己爱怎么拍就怎么拍?那也不行,因为市场不答应;

奥运前,老谋子几年如一日的每天玩命工作十几个小时,最后用中国元素把几十亿人Rock的死去活来,你觉得他对中国了解的多还是你了解的多?你觉得他牛还是你牛?

但是这些都不妨碍他接二连三的拍滥片。

滥片者,内容安全,影星多,投资大是也,特点就是一个字-快,能三个星期搞定的绝不能用一个月,毕竟眼下人都忙着挣钱,钱也忙着挣钱啊。

这样的东西按说很该死,但翻看近年来的票房记录,不得不讲,观众用自己的钱给滥片投了赞成票。

市场总是对的,票房证明了一个道理:就是要拿观众当傻瓜,而且是记性不好的那种。

而陆川自己呢,这次比较勇敢,基本上是按自己的想法,拍成了一部自己想拍的片子。

那么想法是什么呢?

根据陆川本人的说法,就是把在南京屠杀中国军民的日军当人来展现,进而影响中日两国民众对战争罪行的看法。

他自己没说,但是我个人咂么出来的意思其实还有一层,<私货>就是把观众当人来看!把中国和日本的观众都当人来看。<私货

把日军当人看?日军他们也是人?!

还敢把观众也当人来看?!CNN都不敢这么折腾吧?

所以说陆川他勇敢!

因为他敢把日军做为人来研究,而这远比简单的将他们都看做魔鬼来得艰难。

把日军首先看成魔鬼,批评和指责就可以从任何角度来进行,可以讲攻击的靶子是无穷之大的,根本就没有脱靶的可能,但要害之处恰恰是被这无穷之大的靶子掩盖了。对日军的后代来讲,否认历史就变得十分简单,轻轻一句话:"你们不了解历史,你们也不了解日军",随手再挑几个错误就可以蒙混过去;或者再干脆一点,"还提这些干吗?他们都是魔鬼,我们可都是阿蒙啊,不相干的";

而将日军看成人的话,批评和指责就必须建立在对人这个前提和基础之上,得去了解,得去研究,这个靶子要小很多,但是一旦击中,那可就命中要害了;也明确了一种关联,就是往日的日军与当今日本人在"人"这个层面的关联,苗头不对的时候,民间自然就会思考,会联系;

那情形就是:你们那点事我都门清,怎么样,还想聊点什么?

斯皮而伯格不就是一个例子吗?

最后,想说说电影本身

比较遗憾,陆川的细致和勇气并没有将这部电影变成他梦想的那个样子,影片设计得很有杀伤力,但是实现的有限。

就我个人看来,还是老问题,就是对日军表达的还不够充分,对当时的历史氛围表达的也不够充分。

整个影片里,日军的"脸"就是那个角川,可能是因为他比较好刻划一些吧。

但是作为真正的日军,那些疲惫不堪,身材粗壮,杀人不眨眼的日军,在这部片子里反倒是面目不清。他们作为人的一面更是模糊,看不出这种关联。

从历史氛围来讲,至少当时为什么在南京城里有如此多的难民这一点也没有交代清楚,也没有反应出难民总数到底是多少这个关键的事实。

也许陆川认为这对主题不重要,但是我还是觉得这对故事的完整性有伤害。

(下面是后加上的)

还有就是对观众情感的处理。

这其实是影响观众反应的关键!

对大多数的观众来讲,对自己一方在暴力对抗下失去的东西,也希望通过更加暴力的方式再赢回来,所以<鬼子来了>里面马大三死得不窝囊,或者讲姜文不敢让他窝囊到最后,那说不过去,尽管这未必就是对这个角色最好的安排(纯属个人猜测)。

同样,在<南京!南京!>里,观众在两个多小时的煎熬里,情绪渐渐的在积攒,在酝酿,但是到了最后,这种情绪并没有得到某种释放,这可能会影响观众最终的情绪,而过于关注日军人物的命运,反而忽视了电影的主题。

毕竟,陆川不能指望观众都研究完历史资料之后在去看电影,所以,看来这个"口"还是留下为好。

比如最后角川放走小豆之后,如释重负,可刚转身,小豆就趁他不备狠狠的给了他一刀;再比如,残暴冷血的伊田,在角川一枪打死姜老师之后与之发生冲突,最后同归于尽,等等。

这些可能会使电影本身不再那么尖利,但是应该对平衡观众的情感需求起到一些积极的作用。

(后加的部分在此结束)

说了这么多,我其实要说的只有一点:

关注陆川。

不用对他追捧,不用对他批判,我们所要做的,其实很简单,就是

关注陆川!


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很有意思的角度。

LZ的疑问:“从历史氛围来讲,至少当时为什么在南京城里有如此多的难民这一点也没有交代清楚,也没有反应出难民总数到底是多少这个关键的事实。”是不是还是由于对国民政府弃守南京这一耻辱的避讳?

家园 有勇气把黄军当人看 没什么大不了的

talk is cheap...嘿嘿

tg早就在讲 日本人民也是受害者.....

更早滴 tg对俘虏早就是这么干滴, 把鬼子兵当人看,没错. 但是俘虏了以后.

把鬼子兵当人看,这不是问题

问题是 把什么时候滴鬼子兵当人看.

平型关里面滴tg把鬼子兵当人看,结果尼,备着他去治伤,结果被"很有人性滴"鬼子兵给捅死啦.

<鬼子来啦>里面的马大三跟村民,都把鬼子兵当人看,结果尼...不多说啦. 深受姜文敬佩滴新人类导演该知道.

南京滴老百姓开头也把鬼子兵当人看,以为进了安全区就ok啦~ 那些国军战俘也把鬼子兵当人看,以为他们跟tg一样没准优待俘虏,或者干脆顶多就跟军阀开战一样,当劳力呗. 结果尼....几k几k的被人给突突啦~

个人感觉吧,南京惨案的最大意义,就是让中国人明白了,这鬼子兵是不能把他当人看滴.没有退路啦,要抗战啦~

想把鬼子兵当人看滴同学们,在这个事情,用这个题材来表现鬼子兵滴人性,是不是有点南辕北辙?

几k,几十k,几百k的人啊,就这么给人杀啦~ 用这个事情来表现鬼子兵滴人性.嗯

确实是一个突破.

人命算个毛啊,talk 还真的是veryvery cheap滴 简直cheap到极点.

从这个意义来讲 不给楼主送花 简直是灰常灰常没有人性,惨无人道滴.

忽然想到一点儿

美帝是不是也把鬼子当人看尼?


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家园 这个倒未必,我想可能是因为陆川觉得这无关主题
家园 绕着弯的表达过联合国军的人性以后绕着弯表达皇军的人性

锋芒写的很全了。

我等只能再次赞叹楼主的执着。

那绕着弯的执着。

很人性!

家园 确实,鬼子并不把中国人当人

这在心理学上讲得通。杀人心理上都有障碍,但杀猪杀鸡就没有了。所以,当时日本鬼子的观念里,是把中国人当猪,当“原木”。从这点看,鬼子不把自己当人,自己却一厢情愿把鬼子当人看,其实是自虐式地为鬼子开脱。

应该是,鬼子不把自己当人,自己也不把鬼子当人;只有鬼子把自己当人的时候,才不妨把鬼子当人围观,这才是讲“人性”的时候!

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关键词(Tags): #南京#人性
家园 部分赞同楼主的看法

实话说我觉得这部片子虽然有很明显的缺点,但是对于网络上那么多奇怪的谩骂有些不理解——至于么?

有点想法的导演现在不多,确实要给人家一个成长的时间和空间。

家园 同感,陆川结婚生子之后,应该更值得期待
家园 其实有些工作未必该陆川去做

比如说搜集资料什么的……

拍电影这东西,其实还是比较讲究分工协作。如果说导演做这么细,其实也说明了中国电影工业还不是很成熟。

当然了,片子拍好了,我们都夸导演;片子拍坏了,都骂导演。有不合实际的赞誉,也就有不合实际的批评,在这一点上,还是蛮公平的。

就陆川的本职工作来说,我个人觉得他最大的缺陷还是不成熟。表述的玄乎一点就是,个人风格还没形成,对电影艺术还缺乏一个整体的把握。很多东西还是感性化认识。而且他本人也似乎一直在学院和商业之间摇摆。但从“可可西里”到“南京!南京!”还是有一定进步。商业化的程度更深一点。这可以从演员、场面等地方看出。而且从人物性格塑造的手法上,基本是成熟的商业影片手法。

这么看的话,“寻枪”这片子,姜文的影响就比较重了。

家园 非常同意对陆川的看法

陆川是个70后,目前婚都没结,娃也没一个,不能对他指望太多。

另外,电影是很残酷的行业,有点象中医接骨,有道没道老太太都看的明白,但是要想得道那可就太苦了。

成了,所有的人自然就知道了,还没成,那也是瞒不过的事情。

任何人都可以对陆川的作品哼哼哈哈的,但是修行上的事情没人真的能帮得了陆川,因为他起点高,目标更高。

好在陆川的时间还多,心还正,也静得下来,来日方长。

祝陆川好运吧。

家园 有花有宝 献给南京死难者

一部电影 只要还是商业片,或者半商业片.只要不是记录片而是一种创作的产物,就不能在历史细节上太过苛求和期望,否则不如去看记录片.

电影应该表现的是一种印象.

我们看几个经典的电影来讲讲.

比如辛德勒,人们会看到一个纳粹的投机分子,是怎么在人性的良知的拷问下面,去挽救犹太人的. 其实不管历史上还是电影上的辛德勒,除了长得风流之外,论人品都不能算是一个好人. 不过,这不妨碍他去拯救那些无辜的人士.

导演作到了,我们感觉到了,我么能记住,并且记住了.

比如 拉贝日记,这个我还没有看,因为原文我看过好几次了,虽然我这个人读书,得意忘形,但是正确的印象还是有的. 所以电影能不能表现出来拉贝日记呢?不好说. 反正拉贝日记给我的印象就是拉贝作为一个纳粹(而且是忠于元首的正港纳粹哟),靠着对上帝或者说元首的忠诚,以及人性的基本准线来尽力拯救无辜人士.

导演能做到吗? 能让我们感觉到原著表现出来的精神吗?能让我们记住吗?

这里的黎明静悄悄. 苏联的抗战是悲壮的. 从一开始因为条约麻痹大意,被德军偷袭.到后来的死敌死战,再到勒着裤腰带啃着黑面包去抗战,再到男女从军去抗战,再到后来的大反攻. 无一不是鲜血凝成的. 可是怎么表现这种悲壮呢? 导演没有去刻画德国鬼子怎么怎么凶残,首都危机怎么怎么强烈. 他只不过刻画了几个非常可爱活泼有血有肉的年轻美丽的女孩子,让她们先打动我们的心灵,然后再在影片中杀死她们,然后达到他的目的.

导演做到了,我们记住了.

再看看<南京南京> 这个片子也还没有看,但是从印象上来讲.看了这么多影评,就觉得差不多也就有个印象了 . 鬼子好凶残,妓女好伟大,国军好窝囊,有人在反击,鬼子忏悔了,鬼子好有人性.

你们说说 ,这个片子是不是该改名叫 <鬼子鬼子>呢?

如果改成这个名字,那么差不多也就能讲,导演做到了,我们记住了吧.

家园 原来您也没看啊

老实说我看到太多《南京》的影评是评了一通之后说我没看也不打算看这电影的了,没想到您也是。

家园 有宝

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有宝
家园 惊! 难道,您就是传说中的无花不宝君?!
家园 鬼子只有在被俘虏的时候才能当做人来看

被俘虏的鬼子是最有人性的. 这个时候他们恢复了人性.不管是被谁俘虏.

在鬼子来了里面,后来鬼子投降了,被马大山在一个人一个小斧头追着在院子里面乱跑. 这个时候的鬼子才是有人性的. 原来他们也知道害怕,也害怕不要命的人. 就连那个指挥官,看见马大山也怕的要死.

马大山一村子有血有肉的沾亲带故的都死绝了,包括小屁孩儿跟糟老头子浪大姑,马大山疯了,马大山不把自己当人看了. 他要报仇 ,他不把自己当人看.

鬼子就把自己当人看了.

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