主题:分析:国务院四部委研究开征物业税 -- 陈经
而是有没有看(监管)的权利的问题。
我看不懂可以请人看,如果这个世界上没有别人能
看得懂这钱是怎么化的,这钱就不能化。归根结底,
政府是靠人民的钱养着,应该为人民服务,且受人民
监管。这些话,资本主义国家的领导是这么讲的,
社会主义国家的领导也是这么讲的。
虽然在具体实践中,没有哪一个国家能完全做到,
作为民众的一员,却应该要认识到自己的权利,
并在各种可能的场合维护自己的权利。这是
现代社会中一个公民的最基本的素质。
以房产论,政府的各级官员通过分房、低价买房
占的数要占大头。官员公布财产喊了多少年,这
法就是出不来,难道现在变天了?官员们愿意带
头交税了?这还不是税交多少的问题,首先登记
房产就差不多等于是财产公示了。没有毛主席回到
中南海,难。
不过中土的专家大多如此,以立场代替事实。
“对于征收物业税的作用,刘桓表示,这可以挤出房产交易中一些虚幻的需求。也
就是说,那些炒房者因为自己投资的房产要额外缴税而增加成本,会迫使一部分人
放弃恶意炒房,使房价逐步回归理性。”
不知道善意炒房是什么样?碰到物业税要不要放弃?
论述有理有力的话,是不应该用“恶意炒房”这种词的,
用这种词是籍助道德判断。就说揶制投资房产就完了。
再说这“房价逐步回归理性”,什么房价是理性的?
我在前一个帖子就说了,现在上海内环的房价跌到一万
一平方算不算理性了?03年时那可是非理性的房价!
在港,地产崩盘,损失的是地产商和炒房、购房的,银行的损失也是基本可追回的,况且这些都快是别人的辖区,出了乱子才下好看热闹,你看英资的银行都将注册地搬到时其他地方了,实际最后出来灭火的是大陆和特区政府;在日本与我们相近,这钱都是从银行来的,损失的是也是地产商和炒房、购房的,银行的损失也是从名义上是基本可追回的,但这样会出乱子的;我们更惨,只是损失实际是银行的,是追不回来的,因为很多地产商的钱已经汇出国了。
97年香港回归,紧接着就是大崩盘了,一直到2003年自由行开始,才算回稳。这七年tg就仅仅打了个酱油?tg在救香港的过程中,肯定是收获不菲的。
在面对美国如此强大的敌人的情况下,tg如果连对付开发商的办法都没有,那么应该马上就会面对能不能活过明天的问题。既然tg可以面对美国几十年不倒,我想对付几个开发商还是有办法的。
具体怎样的实施细则还没有消息。先来看看英国吧。英国也有房产税,叫Council Tax。如果是出租房,就是房客缴税。那么他是怎么运作的呢?
首先呢英格兰有个估值机构VOA(Valuation Office Agency),在苏格兰就是SAA(Scottish Assessors Association)将房子根据价值分为了从A到H不同的组别。然后由当地的Local Council 指定不同的缴税比例。这里我们可以看到评估是由全国的机构做的,而作为地方税具体的税率是由当地议会来制定的。这个还是比较关键的,要不然贪婪的议会肯定会希望所有的房产都定到高一点的Band。
The bands for Scotland are:
Range of values (at 1 April 1991)
Band
A Up to 27,000
B Over 27,000 and up to 35,000
C Over 35,000 and up to 45,000
D Over 45,000 and up to 58,000
E Over 58,000 and up to 80,000
F Over 80,000 and up to 106,000
G Over 106,000 and up to 212,000
H Over 212,000
那么这个band是具体怎么制定的呢?
英国是从93年4月开始收房产税的。而对房产的估值则是很早就开始了(所以估计这房产税一时半会儿全国实行不起来。先试点,再全国摸底,没有个4,5年搞不定。)。所以它选取了1991年4月1日(这日选的够好的)自愿出售的卖家(willing vendor)在公开市场(open market)能将该房产卖到的价格作为评级的标准(威尔士在03年又重做了一次估值,并从05年开始实行新标准)。那我房子建于1991年之后呢?你的band则会根据和你差不多情况的房子在当年的售价来决定你的band。相似性主要会根据房子的年代,大小,布局,品质,地点来判断。那么如果你买房子的时候捡了便宜,它还是会按照正常的价格来给你定band。如果你的房子在93年以后因为各种原因增值或者贬值了,在你将房子出售之后才会对他重新定级。你要是一直自己住着那就维持原来的级别。这样就避免了穷人在自己房产增值之后只能搬出去的局面。
各个等级相应的税率就如下图所示。要是不幸被划成H,一年3%还是够呛。(看来国内3%的传闻也不是空穴来风。要是在北京上海一套两百万的房子3%收起来还是蛮肉疼滴。)不过根据具体的情况还是有很多减免的。比如如果都是学生,貌似不用交税。收入水平比较低,还有其他一些情况也能申请减免。
还有一点要指出的是,这个Council Tax仔细讲是分成了三个部分的: Authority Charge, 水费(Water)和 污水处理费(Sewerage)。这个水费和污物处理费在苏格兰是代Scottish water 收的。就算是穷人,也就只能在Authority charge上面打折,水费和污水这块是不能少的。水费大锅饭,作为觉悟不高的俺,用起来就比较敞。回头接根水管回国,咱也来个西水东送。
就拿我目前租的房子来讲吧。阿伯丁海边一个普通公寓Band D,区不好不坏。08/09年,Authority charge 1230.39镑, 水费178.2镑再加上201.33镑的污水,共计要缴纳1609.92镑。如果按Band D的中位值51500来算,税率大概在2.39%(3.12%如果加上水费和污水处理的话)。和上面的图示并不一致。nnd难道我多交税了?得去问问。再算上收入所得税,电视税,Road Tax工资已经不见了快半。怎一个疼字了得。
你知道97年那阵温哥华的房价涨幅么?
大不大?
你去查查开发商的背景...
我越来越觉得你写的这些逻辑上是和事实相符的,所以你一系列文章上下通顺,很有可读性。
我觉得你的思路是从一个做事者的角度去看待问题的,是从一个“建设”的角度看问题。
从很多网友频繁运用“人民”“百姓”“穷苦大众”“屁股”“脑袋”“道理”这些词汇看,他们在用阶级观点来分析一个问题,或者说是从“生活”角度看问题
所以“腐败”“公款消费”在一些网友(正经讨论的网友,不是什么轮子之类的)哪里是一个足以压倒一切的问题,也是一个例子可以永续使用永远正确的问题,从道德上讲,他们是无懈可击的。
我想这也是现在网络上浮躁风气的一个比较深层次的原因吧。
葡萄上面讲,说大家心不齐了,也是这个意思。
现在是温饱了,很多人看着美日欧的好日子,以及身边的好日子~求上进~也希望马上那样,你要是能告诉他们怎么能挣到那些钞票,他们会很开心的支持你。
但是从“建设”这个角度讲,是要花钱的,出力的,怕是很难与要求过“好生活”的网友形成合力。
而况这些网友如果也“腐败”“奢侈”“浪费”不过是个“私德”问题,搞“建设”的人要是有这些类似的行为,就是个“公德”问题了。。。
怎么办呢?我也不清楚,西方那些过“好生活”的国家有许多人也抱怨说不工作的人也有吃喝,一天只工作6小时还累~而我们肯定也向往那样的日子,但那样的日子怎么才能过上呢?这不是讲“生活”的网友去研究的问题。
讲“生活的”网友也不是不希望搞“建设”,只是他们的理由是现在“组织建设“的人中“很多”或者“全部”都比“讲生活”的过得好,所以他们觉得:我们才不和你们一心呢!!!你们都是骗子!!!都是贪污犯!!!都是浪费我的钱的!!!
这是中国这一地一时的时代特征吧。
不管怎么说:我还是觉得陈总的话很有道理也符合事实,也符合国家利益的。
物业费由可以由物业公司代收,可以节省很多报税手续。
如果闲置的空房,找不到房主,若干年之后,拖欠的物业费和物业税累计到房产价值时,就收归国有。
这样可以打击炒房的行为。
一个国家,有些东西可以炒,股票期货黄金等可以炒,但是住房不可以炒。
国家的政策就是应该让炒房的代价太高,国家要制定这样的经济杠杆,让炒房者自动转向其他投资方面。
3-5年内不可能有实质性的物业税出来。首先是这个对房地产业的打击太大了,房地产作为投资产品就会受到很大的不利影响。
其次,物业税理论上应当是一种社区本地税收,来自并用于本地的教育和环境。用物业税来补地方政府收入,还有那么点问题。
必须花