五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于换不换门的问题,大家讨论。 -- 淡紫若兰

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家园 99元

假设奖品对我来说值300元,不交易有1/3机会中,期望值100元,交易的话有2/3机会中,期望值200元,两者相差100元,因此出价不应超过一百元。

这里面还有一些附带前提,比如我并不缺钱用,不会说没了一百块就要饿死之类。另外就是我的心态不受前景理論(prospect theory)影响,心理盈虧曲线是一条直线。很多人的心理盈虧曲线不是直的,而是带有非對稱虧損規避(Asymmetric Loss Aversion)的特性,对这些人来说,他们可以接受的最高出价很可能更低,即使他们明白游戏的概率。

一般人的心理盈虧曲线:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 这个前提不重要

剩下的两扇门中打开了一扇无奖的门<<这是重要的

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主持人知道哪扇门有奖,然后在剩下的两扇门中打开了一扇无奖的门

或者

主持人不知道哪扇门有奖,随机在剩下的两扇门中打开了一扇,结果是无奖的

或者

突然吹来一阵怪风,把剩下的两扇门吹开了一扇,大家一看,里面无奖

这些细节是不重要的。

只要门已经打开了---剩下的两扇门中打开了一扇无奖的门---那么概率就已经确定了,不换门1/3,换门2/3。

家园 问题是我说服不了她

问题是我说服不了她, 还有大家。

呵呵这是这个问题的奇妙之处。换也好,不换也好,大家都认为自己的思路简洁,直接,正确,却很难说出对方错在哪里。当然正确的答案只有一个,否则逻辑就要崩溃了,或者是最后审判日到了?

我一开始直觉的回答是,换

换个屁。 脱裤子放屁,如水风所言,有什么区别?水风:这里有个谬误

如果不考虑第一次选择。如果主持人给你演示三个门,然后选择一个打开,示意里面没有。然后让你在剩下的两个里面选一个。

跟你先选一个,然后主持人在剩下的两个里面挑一个空的打开,然后问你换不换。

或者,直接给你两个门,让你挑一个。

这三种选择有区别么?

不幸的是,一等价三,但和二有本质不同。全知全能的主持人,(或者蒙的也不打紧,)在第一种情况下,可以打开三个箱子里任意一个(没宝的)箱子,(中选者1/3的有宝概率由其它的两个候选者平分。)在第二种假设下,只可以打开剩下的两个箱子中任意一个(没宝的)箱子,(中选者1/3的有宝概率由其它的一个候选者继承。)

到这里有没有说服您的博士前女友?其中的关节是之前嘉宾的3选1 和 之后主持人的 2选1 不是独立事件。

简单的概率问题,尚这般吊诡。何况大千世界,芸芸众生?一叹。


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家园 你考虑一下这个问题就知道重要不重要了

设想嘉宾选中一个门后再随机打开剩下两个门中的一个发现是空的,问是不是应该把原来的选择换为剩下的最后一个门以提高得奖概率。

这个新问题的答案是不用换。


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家园 这是问题所在

我一开始是同样的想法

马大善人:问题是我说服不了她

家园 新问题跟旧问题在概率上是一样的

答案是要换。

前提是,‘嘉宾选中一个门后再随机打开剩下两个门中的一个发现是空的’这点已经发生了。

只要已经发生了,新问题跟旧问题就没有分别。

一个知道底细的人开门,和一个不知道底细的人开门,能有什么分别?分别就在于,知道底细的主持人一定能开到空门,而不知道底细的人可能会开到有奖的门,抢走奖品(如果是你自己第二次开到奖,那是算中奖还是输掉?)。总而言之,在没有开门之前,这种分别会影响得奖概率,但如果已经在剩下两道门中开了一道空门,那就没有分别了,不管开门者之前是否知道,反正现在是大家都知道了。

家园 卷心菜是对的

您打错靶了。

家园 你自己想想吧,写模拟验证程序的时候两者是没有分别的

随机设定一个有奖的门,随机选一个门,在剩下的两扇门中打开一扇空门,然后换门或者不换门,重复很多次,对比两种选择的得奖概率。

这里面根本就没有什么‘主持人知道’‘嘉宾不知道’的设定,只要保证在剩下的两扇门中打开一扇空门,整个程序就是一样的。

家园 这两个不是独立事件

嘉宾先选主持人只能二选一,否则主持人可以三选一。幸亏只是概率问题啊,否则不知几人扔草,几人坐监。

家园 不是

主持人是从BC中选了C,所以C的1/3有宝概率跑到全跑到B上头去了。 如果嘉宾还没选A,主持人从ABC中选了C,那么C的1/3概率AB平分。

就是因为嘉宾选A 和 主持人(从哪个pool)选C不是独立事件才有那么多说道。选择的关节在于有什么选项。原来我老这么糊弄我儿子来着,比如说他不想吃饭时我说你要用叉叉吃还是用勺勺吃?现在不灵了


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不是
家园 哈哈,现在你儿子怎么对付你?

用手抓着吃?

家园 其实很直观的解释是

第一步如果没选中,那么第二步换了肯定选中,因为第一步选不中的概率是2/3,所以换选得宝概率为2/3。

家园 恰恰是这一条

只要保证在剩下的两扇门中打开一扇空门
在2的前提下无法保证。要保证,主持人就必须知道哪个门后有奖品。

你要模拟(2),每一次循环,嘉宾随机选择后,主持人需要随机在剩下的两个门选一个,打开,如果有奖,不存在是否重新选择的问题,直接进入下一个循环;如果无奖,记录嘉宾原选门后是否有奖,再进入下一个循环。最后统计一下,在所有主持人打开空门的case中,嘉宾原选门后有奖的比例。这个比例应该是在0.5附近。

家园 大善人啊

乐善好施是你的专长,计算概率嘛。。。

家园 原题的条件已经保证了。因为在已经打开门的情况下,

再问你要不要换

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