主题：【原创】在西西河“求实” -- landlord
向你致敬。虽然对数字不感冒，这么些年来倒是不盲信数字。对普通人来说，做到求实不易，不盲信还是可以的。
我想直观的材料的价值是很高的，一些人凭着平素被一些方面灌输的印象和自己的臆想下整体性的结论，这还不如观察自己生活中一个例子，用虽不全面却可靠的第一手材料产生一些小的结论。即使他的逻辑有问题，从材料中我们也可以作出比臆想更可靠一些的判断。何况还可能有抛砖引玉的其他人讲出自己的具体观察呢。就像您所讲，逻辑风雨不透论据面面俱到很困难，量力而行即可。
直观材料的缺点是普遍性难以保证。中国这么大，各地情况有很大差异（比如中国各省高速公路管理模式就有辽宁、山东、四川、江苏四种），几乎不会有人为了上网讨论而特地调查——他也不可能有条件去调查。不过，没有普遍性，我们就不谈普遍性，就事论事；这也比用臆想来对整体作判断有价值。
这是第一点。
第二点是我们都应该用谦虚的态度讨论，假如别人指出自己的错误，不论是论据还是论述逻辑还是论点，错了承认就完了，很多烂事能变成好事。假如别人指得错了，那么讲清自己的判断，让对方重新对其想法作补充或更改就好。恼羞成怒，强词夺理或对指出错误的人从其它方面挑毛病都是不可取的。
假如对方真是油盐不进强词夺理的主，那么有两种方式：置之不理也行，揶揄也行。不过揶揄的可行性和正义性建立在公理在自己这方的基础上。假如自己的水平高于对方的程度比较显著，那么揶揄是更好操作的。
记录。。。
关于张志忠烈士的儿子。结果：误解原帖帖主的本意
孙东东关于上访者的原话。结果：看似简单，只是取决于去不去查。
“美国国会仍旧批准了高达1675万元的年度涉藏金额”。结果：landlord:【讨论】美国还真舍得给大赖掏钱
《神秘千亿美债券引爆全球阴谋论》。结果：假债券。
《选票多出300万张 伊朗承认选举违规》。结果：以讹传讹，两句题目均系误传。
大约十年前，我在舰船知识论坛上混，当时也算大坛子了。那时网络更新速度慢如蜗牛，不过带来一个好处，就是有充分的时间核对，查找资料。说来好笑，当时为了在坛子上斗嘴，还经常去图书馆查证抄笔记……
现在谁还这么做，除非自己坐拥书城，否则等着自己的帖子被对手淹掉吧。反正在网络上不用负责，所以唯心主义的扯淡就无法受到足够的惩罚。
看到这句评论：“中国去年汽车消费量已经超过美国了吧”。我不太相信，去查了一下，结果还真是说不清。
中国的数字比较统一：
北青网：
美国的就比较奇怪了：
有好几个链接都说美国汽车的年销售量大约为1500～1700万辆左右。比如这一篇：
泰勒在旧金山参加美国全国汽车经销商协会会议时说，2008年美国轿车和轻型卡车的销售量预计为1570万辆，低于2007年的1610万辆。
《广州日报》的这篇《美国08年汽车销售数据出炉 全行业下滑》数据明显自相矛盾，估计总数算错了一个数量级：
。。。。。。
丰田依然是亚洲企业当中市场份额最大的一家，在美销量为221.76万辆，较2007年的262.08万辆下滑了15.4%。
。。。。。。
整个欧洲车企2008年在美共销售了88.98万辆，同比下滑6.1%。
英文的这篇：
而根据英文的wiki：
还有一点很重要，那就是这些数字里是不是包括旧车的买卖，因为我相信旧车市场美国要远远大于中国。别的不说了，就举一个数字（没什么争议的数字）：美国现在大约有2.5亿辆passenger vehicles（轿车、SUV和皮卡）在运行！
我估计这句“中国汽车消费量已经超过美国”大概指的是新轿车的销售额。
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每次要两个大洋:
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在主帖的"统计"里.
俺们这里算新车的“年度百万”辆 -> 轿车和轻型卡车 (new car and light truck).
上半年美国总售 < 5.5M, 年度不到11M, 落后于中国50万左右。下半年美国应该在年度12M左右，甚至会更高一点。不过应该全年总销量低于中国。
有空俺再给你“权威”数据与链接。
二手车车厂又没赚到。
看看网上和社会上对大忽悠们的欢迎程度，就知道求实是多么的重要。
近期闲暇时对某大忽悠的文章翻了一下背景，结果是篇篇水淋淋。发誓再也不看他的东西。
你想，连清华的教授都“常凯申”了，更别说普通人了，花认真的态度。
不知地主说的那个大学位于中国的何方？
本ID所知，
中国的浙江大学，历史上的校训很短，只有两字
但绝不是“求实”
而是“求是”，英文却翻成
“Faith of Truth”
就是“实事求是”的意思了。
你的第二段说
本ID言语一向较尖刻，望谅。
我说的那所大学的礼堂名为“求实会堂”，湖中有座亭子叫“求实亭”，BBS也名“求实”。。。
没觉着你言语尖刻啊，至少比我好多了
北洋大学的校训是四个字：实事求是。
不是两个字。
中国的案例我就不用说了吧，就是杭州那个。宣判以后我发过一个帖子：
猪头笨笨河友对此提出异议：
我查了一下，估计说的是洛杉矶的这个案子：《Two men convicted of murder in El Monte street race》
---这个案子确实比较特殊，大概是我在美国听说过的判罚最严厉的交通肇事案了。
但是，注意一下案情，你会发现，这个案子和国内的这个还是很不同的。
首先，是伤亡。美国这个案子造成3人死亡（其中两个是幼童）---而且是在车里被烧死的！即使按照中国而言，这也算是“有其他特别恶劣情节”：
其次，有逃逸行为。两名肇事者一名直接逃往墨西哥，最后在美国边检被抓。另一名当时跑了，而后来又返回。但回来后并没有救人（注意死者们是被烧死，而不是被撞死的，细节请看这个报道），不但如此，还威胁旁观者（他同时以“威胁证人罪”被起诉）。按照中国法律：“因逃逸致人死亡的，处七年以上有期徒刑。”
除了以上几点，在财产损失上也不同。这个案件中，至少有四辆车子全毁（包括肇事者的两辆车子）---我说至少，因为报道中可以看出，两位肇事者一位撞毁受害人一家的车子，另一位撞毁路边停靠的一辆车子---这也是这个案件的特殊之处，“街头赛车”有时比较难证明和定性，可这个案子真称得上是铁证如山了。
最后，洛杉矶号称是美国“街头赛车”的发源地，而当地的法律对“街头赛车”的处罚也是美国最严格的。
综上所述，美国的这个案子比起杭州的那个要严重的多。这样的案子如果发生在中国，我认为处罚也会严厉的多。
根据我在美国的多年见闻，这样严厉的处罚确实是很罕见的；而更多的交通肇事致死案，处罚相当之轻。比如诺贝尔物理奖获得者John Robert Schrieffer的那个案子：无照驾车（驾照当时已被吊销），一死七伤，车速160公里/小时以上，判刑两年。
查找过程中偶然发现一个判3年的，顺便也贴在这里：Trucker convicted of vehicular manslaughter in Mission Viejo crash：3死2伤，三位遇害者年龄：5岁，4岁，两岁。。。
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第一个：《中国城市人均【月收入】已突破9000人民币大关！（中国统计局宣布）》
中国统计局宣布：中国城市人均月收入已突破9000人民币大关。
对不起祖国！！我给您拖后腿了！！
月收入不到 9000的，记得保持队型！
我只转载，不说话。
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俺的查实：国家统计局城市社会调查司司长魏贵祥：“2009年全国的城镇居民收入是17175元”。开心网那个谣言的造谣程度为6.288倍
第二个：《为了两个中国患者的生命，米国一药企保留一条生产线近20年》
到发此贴时，累计转帖：7745次（含俺6位好友）。
俺的评论：太雷了！尤其是看到“胎盘提取生产线”--怪不得这个美国药企不敢公布名字呢！为了俩中国人，冒着这么大风险还赔本不敢赚吆喝，这美国公司图什么啊？！