五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我来说说我在西藏工作的经历吧(4)谢绝转载 -- 潘俊卿

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家园 哦,49年不会考虑苏联的威胁

六十年代就开始考虑疏问题了

这个决策真有意思

家园 当时不可能考虑中南部。

  TG接受苏联的建议要尽快建国,自然只能选已经解放并且已经得到一定治理的城市,武汉到49年5月16号才解放,如果选武汉建国时间必定要推迟。

  选定北京应该比武汉解放要早。

家园 1954年梁陈案实际已经被采用了

在三里河开始建行政中心,但高饶事件后没有继续进行下去,只盖了一部分。

至于污染问题,总理在七十年代初就多次提出不能走先污染后治理的路。

家园 苏联建议土共尽快建国?

那为啥苏联的大使馆还跟着国军撤退到广州?而美国的大使还留在南京?

家园 那国民政府为什么定都南京呢

为什么不考虑日本的威胁呢?一早定都重庆不好吗?

家园 以土共的规划、控制能力~~~

定都北京,显然不会搞好保护的

家园 南京城墙当年也拆掉不少。

  现在拆迁七十年代以前盖的老房子往往能拆出不少老城砖。

  现在的城墙也有不少是八十年代后新建的,也有下半截是老的上半截是新的,可以说所有的老城墙顶部都整修过。越是景点修过的越多,所以想看真正的原汁原味老城墙不要看景点介绍,要问南京土著人。

家园 所以定都南京也有问题啊

主要还是宁汉合流的问题

不过老蒋对南京的老城保护显然做的比土共好多了

南京现在的好多行道树还是老蒋留下来的

家园 新建的很少。南京和西安城墙的比较。

南京内城33.7 公里,现存25公里多,都是600多年前的原样。

只有集庆门段是完全新建的;其他都是修复最上面凹凸状的部分,下部整体都是原样,而不是新建的。

比较一下就知道:

南京城墙:

有人形容南京明城墙是“人穷其谋、地尽其险、天造地设”,此言不虚。明代南京都城的宫城、皇城、京城和外郭四座城墙组成的格局(注:俗称的“南京城墙”、“南京明城墙”,则指四座中的一座——南京京城墙),是其例证之一。京城(即内城墙),全长33.676公里,开筑城门13座,建有雉堞(垛口)13616个、窝棚200座。历经六百多年风雨沧桑,南京城墙目前有七段不连续的墙体,共计23.743公里,达原始总长度的三分之二以上(注:这些都不是重建的,而是做了修复和维护)。加上重建的部分,现全长25.091公里。

西安城墙:

西安城墙位于西安市中心区,呈长方形,墙高12米,底宽18米,顶宽15米,东墙长2590米,西墙长2631.2米,南墙长3441.6米,北墙长3241米,总周长11.9公里。有城门四座:东长乐门,西安定门,南永宁门,北安远门,每个城门都由箭楼和城楼组成。现存城墙建于明洪武七年到十一年(1374-1378),至今已有600多年历史,是我国现存最完整的一座古代城垣建筑。 西安城墙是明朝出年在明太祖朱元璋的政策“高筑墙、广积粮、缓称王”的指导下,在唐皇城的基础上建成的。1983年,市政府结合市政建设整体规划,投资1000万元,开始营建环城公园。如今,城墙上的排水系统得以完善,敌台和垛口逐步恢复。

到了1983年,西安城墙已满目疮痍、残破不堪。……而离我们最近的1983年的维修,奠定了现在城墙的基础。……亲历1983年那场城墙大维修的史凡女士,当时任碑林区副区长,1989年调入环城建设委员会办公室任主任。她回忆说,当时城墙很多段落已经是残垣断壁,“墙砖被扒得差不多了,城墙上已经很难看到整块的砖了,一眼望去就是残砖和黄土。城墙周围看到最多的就是杂草和歪七扭八的树。” 而在此之前,城墙四门闸楼、吊楼已于清末被拆,北门正楼毁于辛亥革命,南门箭楼焚于1926年。抗战期间,城墙墙体被挖洞1991孔,许多市民在此躲避日军飞机的轰炸。1949年后,又有四座角楼、98座敌楼、一座魁星楼及大量垛墙、女儿墙相继被毁。到1983年,墙体毁断14处,计1225米,外墙青砖被扒1.846万平方米,墙顶海墁被扒13.7万平方米,墙体有洞穴2100孔,总塌方量20多万立方米。城墙外侧开阔地被96家工厂和1005户居民非法占用约900多亩。

家园 这个当然看过材料的。

梁的方案中只说了土建的成本,上下水,电,燃气这些都没有考虑。这些投入要远大于土建,我在文中也说了。

家园 四合院

过去主要起码是中产阶级住的地方。但大军进城后,为了安置超大量的家属,基本上四合院都被拆成几户共住,最终形成了大杂院的格局。

家园 其实前面我总结了

两在原因:

1、经费问题,那时TG没多少钱。

2、更紧迫的是,大量新增人口的安置问题,记住那时已经是接近秋季,快速安置新增人口是头等大事,不可能让这些南征北战的人等着建新城而冻死在城外吧。

至于美国为何能够比较从容,我觉得一个原因是中国是集权制国家,中央决定一切事,所以定都后必须马上一切都步入正轨,这样安置起来自然时间紧迫。而美国各州决定自己的事务,首都慢慢来也无所谓。

家园 给您举个形象的例子说明

单说数字您可能不信。就举个例子来说吧。北京城旧有的下水道,北规院整理了几十年也还没有完成全部的图纸。所以仍然还存在着一些在使用中的下水道连工程图纸都没有。这也能够说明为了满足城市要求,下水工程的量有多大。

家园 首先说明一下,我也是反对拆城的

我写这些东西是想说明,拆不拆城,有很多影响因素,并不是单一个规划口能够决策的了的。如果单听规划口的意见,当然是新建城市最好。

家园 同意

俺夫妻两人都不是北京人,但是断断续续在北京生活了十来年,还是很有感情。在中国大都市里,北京保存自己的传统是做得最好的,无论是物质的还是非物质的方面。

三环、四环、五环不是简单的膨胀,本身也是一种传统,比如西三环的政府和军队大院,西北三环的大学区,东三环的CBD。

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