主题：帮助印度基建是非常短视的行为 -- 老广
但愿胡老板习太子等大人们不至于用“或许”来评估印度的威胁。
你说或许印度不能咋地，其实你等于同时也说了，或许印度会有机会做大的。
大国之争，存亡之道。对于一个从民间到官方都敌视中国的大国，“或许”就是死罪！剩下的不过是如何以最低成本最高效率弄死丫的技术细节问题而已。
谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出，可通过工具取消
提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。
什么叫人民币横扫东南亚？能否给出一个定义。就现在上层在外交上的惰性，譬如忙总提到的缅甸的事情，个人看不见的乐观。大棋不是谁都可以下的。
有些人反驳老广时总还是抱着中国落后，竞争力不行，没技术等等观点，其实那是和欧美比，若是和第三世界国家比，那中国确确实实是个先进国家。即便是印度，放眼全球第三世界国家，除了中国最多再加个巴西，谁敢说比印度强的？
我觉得中国目前最强的竞争力在于有一套让穷国发展起来的“山寨”方案。说是“山寨”，其实也是原创，前者说山寨是因为确实参考了西方的发展轨迹和美国的马歇尔计划，后者的原创是因为目前为止只有中国在原不发达国家实现了突破并且行之有效。
这里不得不说下联发科，作为山寨手机的鼻祖，它整了一套手机解决方案，所有功能全部内置在一个板子上，山寨厂只需要简单做个外壳，什么MP3，MP4， GPS都有了。价格便宜量又足，想必大家对此都已经有深刻体会了。据说现在山寨机不仅国内风行，国外不发达国家几乎都快人手一个了，有些老外到了中国电子市场都是直奔山寨机而去。
我们来看看tg又是怎么做的。你非洲的苏丹、安哥拉、加蓬有资源，可是没钱没技术还被西方打压，要想发展怎么办。没关系，来找我tg。我给你一揽子解决方案，什么道路交通设施，电力设施、港口码头、电信设施、房屋公寓、工矿设施等等我通通给你搞好，你要是暂时缺钱我还给你优惠卖方信贷。作为交换，中国以厚道的价格开发你们的矿产资源，而且包销路，不用怕西方人不时地封锁制裁禁运的恶心人。现在看来成果已经比较显著，苏丹靠中国建立了一整套石油工业，也是被西方骂得最狠的；安哥拉前几年悄悄地当了回对华输油最多的国家，成效也是十分显著，国家各项基础设施发展极快，人均gdp已经超过5000美元，当地人民也不光顾着往南非跑了。最近听说几内亚看到安哥拉的风光也心动了，嚷着要和tg合作呢。
说穿了，中国现在就是掌握着一套“不发达资源丰富国家奔小康”的山寨方案，价格便宜量又足。西方目前还真没这个本事，人家成本太高了，搞这套的话把人家非洲国家榨干了还不知道行不行呢。最后我的观点就是这个山寨方案可以给小国做，可以给传统友好国家做，但是，支持老广，印度不行！
也该看看手筋
用人民币作为结算货币。东盟之间也用人民币结算。相当于欧元统一欧洲，人民币起亚元作用。
大棋是难下。我看了这里你的回帖对领导层很不乐观。我呢是不很乐观。到底不是打江山的，胆气不够。所以拿东南亚练手。虽然会被打脸甚至捅刀子，但是不至于无回手之力。难听点，就是这里可以用蛮以大欺小 。说实在话，我们把海疆划到离人海岸这么近不就是用蛮吗？东北亚和东南亚同样的问题我们是两种因对，东北亚我们说是礁，东南亚我们说是岛，可以看看天涯丹尼小的系列。东盟合力到底是难事，所以可以上下其手。
货币现在是小心操作。但我们要借力搞东盟当地货币应该不难吧。澳元不就是被我们操作过？可以看葡萄的澳洲铁矿收购讲评。澳元上下波动让人总理上电视台说中国话了。
现在国家不比从前失败是不可承受的。我们国力已经可以承受失败，东南亚或有小挫，但是大势在我手。美国只能添乱，却无法给东盟实在助力了。这里可攻。而且是主攻。其它地方俺们要守，给美国添乱还是可以的。到底人是全球警察，关键利益不再这里。
哈哈哈，老广被逼急了。
支持老广。反对政委。政委的弱点就是不够黑，股市里能看出来。
他的某些事我在这里不方便说，虽然我不过是旁观者。在这件事上我和你的根本区别可以看出来。我接受过还算正规的经济学训练，近些年来对经济的预测准确率不敢说有90%，80%还是有的。河里有文字为证。我不是个容易接受别人观点的人。所以我和你的讨论可以就此打住。
重新整理一下观点。对印度的看法可以分为长期和短期。
从长期看，那么印度的社会结构使得他基本不可能成为世界工厂的替补。而如果要革命，那么社会变革可能不出血吗？至少以目前的历史经验来看，这是一个不可能的结局。所以印度要崛起，无论怎么走，前面已经有个七块论等在那里了。而如果说要“部分”崛起，那么又对中国谈什么威胁呢？
再从短期看，目前对印度来说倒的确是个站队的好机会。美国的战略已经到了十字路口，破釜沉舟还是急流勇退是摆在全球面前的一道惊心动魄的选择题。在这其中，印度的地位一下子关键了起来，毫无疑问，如果印度决心站在美国一边，无疑将极大地增强美国在南亚破局的信心。可是要印度这个吃软饭吃惯了的政府下这么大的决心绝非易事，尤其还在和中国擦枪走火的后果很可能将造成这个政府的倒台的情况下。所以对中国来说，这是一个还不算太坏的局面。中国古代对付散兵游勇惯用的一招就是阵前抛洒大量金银珠宝，对付印度，这招好不好用？恐怕很快就会知道了。中国要的无非是印度别下决心，而印度也恰恰非常不愿意下这个决心，人家想的就是要好处，那么两相情愿的事，何乐而不为呢？虽然说起来，万一印度以后成敌人了，这不亏大了吗？但是别忘了，印度失去这次站队的机会，他还剩什么？等以后美国佬走了再找中国单挑吗？OK，那时候就不是西藏的飞机导弹了，而是印度洋上一字排开的航母编队了！
再放一下那个航母的最新消息的链接，呵呵。
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=695582&extra=page%3D1
信源：中国经济网｜编辑：2009-10-14｜
几内亚矿业部长10月13日表示说，中国可能在未来5年内为几内亚投资70-90亿美元帮助该国发展基础设施。作为回报中国获得在几内亚开采矿山的权利。据了解，有几家中国公司目前已经在几内亚中央银行存入了1.5亿美元资金以资助该国修建两座发电站。
几内亚矿业部长MahmoudThiam10月13日在首都科纳克里(Conakry)接受布隆博格采访时说，中国可能在未来5年内为几内亚投资70-90 亿美元帮助该国发展基础设施。他说，这些投资将被用于修建道路、桥梁、国家电网系统和灌溉引用水系统等。作为回报中国获得在几内亚开采矿山的权利。
Mahmoud Thiam说：“我们对中国这个合作伙伴的承诺没有任何怀疑。”他说：“我们相信这些投资和建设项目都会得到落实，因为我们看到中国在邻近的安哥拉也做到了同样的事情。”他补充说，几内亚需要中国的投资以便实现经济腾飞。
全球超过一半的铝矾土矿藏都位于几内亚，铝矾土是冶炼金属铝的重要原料。几内亚还储藏有40亿吨高等级铁矿石，对中国具有很大吸引力。此外，几内亚还拥有非常可观的钻石和黄金储藏，金属铀的储藏量也很惊人。
据了解，有几家中国公司目前已经在几内亚中央银行存入了1.5亿美元资金以资助该国修建两座发电站。Mahmoud Thiam透露，中国与几内亚已经设立了一家合资公司在几内亚近海勘探石油和天然气。
几内亚是一个位于非洲西部的小国，北邻几内亚比绍、塞内加尔和马里，东接科特迪瓦，南界塞拉利昂和利比里亚，西濒大西洋。人口有大约964万(2006年数据)，拥有20过个民族。官方语言为法语，87%居民信奉伊斯兰教。
因为印度不能修路、修电站就说明印度人懒、是扶不起来的阿斗是不对的。印度的软件业、呼叫中心都很发达，比中国还发达。要是印度人懒，那应该软件业、呼叫中心也不行才对啊。这里就不提在美国混的印度人了，我个人觉得印度人在美国比中国人混的要好，看看多少老印当高管、开公司就行了。
精确的说，印度是中下层缺乏工业精神，相应的表现就是缺乏从事物质生产的产业工人。印度不行的是那些从事实物生产制造的行业，包括修路、修电站、造东西。原因呢，我觉得是印度工厂太少。有了工厂，工业精神和产业工人都能培养出来（不要说中国，中国共产党的精神改造印度是没有的）。支持的例子还是软件和呼叫中心，这些行业受基础设施的制约比较小，于是就有公司去从事这样的行业，相应的这样的行业也培养出很多素质很高的工人、工程师。
为什么印度工厂少，我觉得基础设施差对开办工厂是很大限制因素。因为资本是要赚钱的，如果一个地方停水停电、原料货物进不去出不来，建厂不赚钱，那就没人去建厂。没有工厂，哪来的工业精神和产业工人啊。
目前的状态是这几个因素形成了死锁，没有工厂=>没有从事物质生产的产业工人=>没法改善基础设施=>没人去建工厂=>。。。中国现在去帮助印度修路、修电站，就是打破了这个死锁，那么印度其他的行业也就有可能跟软件、呼叫中心一样发展起来了。
称王称霸、诸侯割据、你比我强我就扯你后腿，这是封建主义的思维余孽。
换到资本主义和共产主义思维，一个地区经济发展了，对其他地区利大于弊。工业大生产的结果必然是全球化，全球生产力越发达，商品总量越大，则商品交换就越大。同时，全球各地有各自的比较优势，如果你能保持比较优势，则商品交换增加对你生产有利；如果别国经济发展导致你的比较优势丧失，那么你也没什么好抱怨的，这说明了生产力的进步，你应该发展其他的比较优势——产业升级，同时全球生产力的这种进步也往往给变发达了的你带来好处，如果你觉得带来的是威胁，说明你原来的所得是超额所得，是不合理的，应该回归按劳分配，英国人、美国人就在干这个事情，他们的购买力正在下降。
资本逐利的本性和商品经济带来的流动性可以让全球每个角落都发展起来，从而最终进入物质极大化的状态。这一滚滚向前的历史车轮是挡不住的。中国阻挡印度的发展，最多是损人不利己。美国人其实也有各种办法阻挡中国，现在都可以，例如微软让中国所有的windows瘫痪，让中国回到纸面办公时代，生产力下降10倍——反正微软在中国的收入和利润也没多少，美国政府为了国家利益完全可以这么干，当然美国人民也要承受由此带来的供应短缺。但这样有意义吗？这是开历史倒车。人类社会向物质极大丰富发展的大方向是不会改变的，我们必须顺应这个潮流去做才是正确的。
短期来看，中国在印度虽然基建本身可能赚钱不多，但印度经济的发展还是有中国人赚了钱，例如，李嘉诚卖和记电信印度公司的股份给Vodafone，赚了可是不少钱，李家的钱早晚也是我国的。当然，华为在印度可能今天不怎么赚钱，谁知道过几年是不是十倍的赚？爱立信、阿朗、诺西在印度电信市场的建设份额比华为还大，价格比华为还低，他们不会都傻吧，诺西最近份额下降还急得想各种损招呢。
看到的人越多，声音越大，希望能改的越快。