五千年(敝帚自珍)

主题:看龍先生的文章 思考平民的歷史 -- 墨田夏

共:💬139 🌺831 🌵23
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 10
下页 末页
家园 你不完全對

這不完全是興趣的問題 政府在某些問題上確實存在有意的隱瞞 或者用最善意的表述 就是有意的選擇一些東西不讓你知道。

你想想 我們上初中是89年左右 還沒有網絡 去那裡找和政府意願不同的東西 教我們 國軍坐享其成 下山摘桃子的 你應該知道那個年代吧。

我沒打算指責誰 實際上我也不覺得龍先生是嚴謹的歷史學者。

我只是不明白 黃先生的歷史觀固然不錯 可是為什麽就只能是一種歷史觀呢???

我在日本的圖書館里看了很多平民寫的歷史。這些人都不是什麽英雄 就是很普通很普通的老百姓 他們對戰爭的回憶 當時我就在想 爲什麽我們沒有看到這樣的文章 不是什麽王二小 劉胡蘭 就只是一個當時非常普通的北平人 南京人 長沙人 武漢人 重慶人的戰爭回憶

家园 最後一個問題

蘿蔔絲 你知道 這世界上有些人寫的書 就是把歷史當做釘子 去掛她那件外套。

恕我冒昧 你對在墻上釘釘子不滿意多一些???,還是對釘子上那件外套不滿意多一些????

如果一個人收集一些日本的釘子 來反身軍國主義的危害 你的看法?

如果一個人收集一些中國的釘子 來聲討軍國主義的罪惡 你的看法?

如果一個人收集一些文革的釘子 來XXXXXXXXXXXXXXXXX 你的看法?

如果一個人收集一些8*8的釘子 來XXXXXXXXXXXXXXXXX 你的看法?

這些釘子不是什麽英雄人物 連有名都算不上 釘子們的回憶就算真實 但是不可避免的會揭開一些血肉 連起一些傷痛。你如何去看那些釘子 和那些收集釘子的人??

早安 祝你有愉快的一天

家园 我的答复

关于网络和找书,我在其他帖子里已经答复了。有的书是出版很早的,如我从一个网站找到的一些书籍目录如下,可从其间看到描写国民党军抗战的一些书是80年代出版的:

1. 姜克夫编著,《民国军事史略稿(第一卷)》,中华书局,1987年第1版

2. 宋希濂,大革命时期统一广东的斗争,《文史资料精选(第五册)》82-120页,《文史资料选辑》编辑部,中国文史出版社,1990年7月第1版

3. 张庆军、孟国祥编著,《民国司法黑幕》,江苏古籍出版社,1998年1月第1版

4. 威厚杰、刘顺发、王楠著,《国民革命军沿革实录》,河北人民出版社,2001年1月第1版

5. 刘国铭主编,《中国国民党九千将领》,中华工商联合出版社,1993年10月第1版

6. 刘国铭主编,《中华民国国民政府军政职官人物志》,春秋出版社,1989年3月第1版

7. 军事科学院军事历史研究部编,《中国抗日战争史》,解放军出版社,1991年第1版

8. 郭汝瑰、黄玉章主编,《中国抗日战争正面战场作战记》,江苏人民出版社,2002年1月第1版

9. 光亭,铁血虎贲德式师,《突击》第8、9期,内蒙古人民出版社

10. 网络资料:飞将军孙元良二三事

11. 卢畏三,孙元良其人,《双流县文史资料选辑第3辑》,122-123页。中国人民政治协商会议四川省双流县委员会文史资料研究委员会,1984年第1版

12. 恪敬,抗日战争中的孙元良将军,《金牛文史资料选辑第5辑》173-182页,中国人民政治协商会议成都市金牛区委员会文史资料工作组,1988年第1版

13. 葛天,我所知道的孙元良,《文史资料存稿选编第19卷》,460-470页。中国人民政治协商会议全国委员会文史资料委员会,中国文史出版社,2002年第1版

14. 孙元良,谢晋元与八百壮士,《原国民党将领抗日战争亲历记·八一三淞沪抗战》,115-129页。中国人民政治协商会议全国委员会文史资料研究委员会《八一三淞沪抗战》编审组编,中国文史出版社,1987年10月第1版

15. 张柏亭,淞沪会战纪要,《原国民党将领抗日战争亲历记·八一三淞沪抗战》,130-148页。中国人民政治协商会议全国委员会文史资料研究委员会《八一三淞沪抗战》编审组编,中国文史出版社,1987年10月第1版

16. 宋希濂,陆军第七十八军南京会战详报,《抗日战争正面战场》,第424页,中国第二历史档案馆,江苏古籍出版社,1987年第1版

17. 石开家,孙元良逃生记,《文史精华》,1997年第3期41-45页

18. 军魁、黄益、瑞锴,当年中国军民救护所南京拉贝故居破败不堪,《人民日报-华东新闻》 2005年07月19日第2版

19. 孙元良著,《亿万光年中的一瞬——孙元良回忆录》,台北世界出版社,1974年2月第2版

20. 日本防卫厅防卫研究所战史室著,天津市政协编译委员会译,《中华民国史资料丛稿·译稿·一号作战之三·广西作战(下)》,195-206页。中华书局,1985年2月第1版

21. 二十九军孙元良部黔南战役战斗要报,918爱国网

22. 白崇禧,桂柳会战,《原国民党将领抗日战争亲历记·粤桂黔滇抗战》,第295页。第中国人民政治协商会议全国委员会文史资料研究委员会《粤桂黔滇抗战》编写组编,中国文史出版社,1995年7月第1版

23. 桂柳反攻作战大事记,《原国民党将领抗日战争亲历记·粤桂黔滇抗战》,第602页,中国人民政治协商会议全国委员会文史资料研究委员会《粤桂黔滇抗战》编写组编,中国文史出版社,1995年7月第1版

24. 司马戡,解放战争中的国民党兵团,《征程纪事》,2004年第1期

25. 刘统编著,《解放战争历史纪实·中原解放战争纪实》,人民出版社,2003年4月第1版

26. 魏煜昆,第16兵团就歼记,《淮海战役亲历记(原国民党将领的回忆)》,第441页。中国人民政治协商会议全国委员会文史资料研究委员会编,文史资料出版社,1983年6月第1版

国家在编写中学教科书时肯定是得略过很多东西的,因为那毕竟只是中学教科书、有容量限制,例如,包括左权在内,谁能举出牺牲于抗日战场上的、超出五位的共产党团以上军官呢?你总不能说国家也忽视共产党的抗战功绩吧?(更何况,现在又在搞减负——其实,我认为现在的减负和素质教育是胡搞,是学习西方教育系统的错误之处。)

至于你说的日本有很多平民自己写自己经历的史书的例子,请你记住:日本早在30年代或者之前(我记不清确切年代了,但肯定是在抗战前)就已经普及了初等教育,中国呢?中国在解放前或者解放初会写文章或者写日记的,大多数都是在各地或多或少有点地位的人,其实,共产党在解放后、在各地大规模组织了这种人写了大量的文史资料。我非常支持在建国后普及了教育的那一代人要把自己的经历写下来,例如,我就经常劝我爸我妈把他们的一生经历写下来——他们经历了大跃进、饥荒、文革、改革开放等等。但是,他们老说,小老百姓写那个干吗?

家园 读书,一个是要多读,一个是要善于用自己的头脑去分析

最根本的原则是要实事求是。

另外,我刚才忘了回答你一件事:我不反对龙应台的历史观,我反对的是龙应台利用她的名声推广虚假的史料。

家园 试着把类似的诛心之论用还于先生身上

先生也承认“龙书的一些涉及TG作战的事实肯定有错误”,但依然对建立于错误之上的龙氏“平民故事”感兴趣,大概是龙应台的一些历史议论让先生很舒服,所以错误可以视而不见,只要“平民视角”政治正确就好。

GMT 败退台湾前,在四川收税提前收到了79年。直到八九十年代,四川人还常常说“GMT的税多,GCD的会多”。本人做为当年几千万被刮地三尺四川人的后代, 对龙的大作和先生的高论提出异议不过是不想被龙氏和先生这样的精英随随便便一句“平民视角”就被代表了。

家园 龙书的那些故事绝大多数与TG作战没有直接关系,并不

“建立于[有关TG作战的史实]错误之上”。甚至就是涉及TG作战的部分,如长春围困中的居民的遭遇的几个故事,也不会因为龙在长春平民死亡数字上非常可能的夸大本身也成了虚假的。

另外。龙书涉及国民党残害平民的故事,篇幅也不算少,台湾一堆网民批她就是因为这个。

既然要批龙,你最好还是认真看了书再批。

其他口水,恕不回应。

家园 把龙的这书完全当悲情小说读

把龙的这书完全当悲情小说读,因而读的泪流满面,我只能说你是一个感情丰富的人。但是如果当成了什么历史小说来读,读完后一副焕然大悟的样子,我只能无语了。特别是你还是76年的人,还生活在四川。四川最有名的方言电影是什么?抓壮丁。不知道这算不算你伟大的“平民视角”的故事呢

家园 你76年的?我77的.我小学就从教科书知道国军抗战

--是我哥哥姐姐的中学历史课本(一共四册,初中还是高中记不清了)--内容很详细,长城抗战,淞沪会战,五百烈士守宝山县城......

你不知道那是你不看书哟.

家园 电视剧<戴安澜将军>拍摄于九十年代初,

讲的就是远征军的故事--敢死队员身绑炸药冲向日军坦克的镜头至今记得.

而我更早在八十年代看到的涉及及远征军的文学作品,仅记得的就有侍卫官杂记,金陵春梦,流行的杂志<今古传奇>上登的一部小说中主人公也是从缅甸战场返回的军官--名字记不清,但小说当时应该很流行.

你们自己不看怪谁.

家园 这段就是讲笑了

现代的历史学家们接受的训练不同,研究的方式不同,思考的问题不同,个人的意识观念不同,这些对他们的研究成果具有非常直接的影响。以至于很多历史问题的研究者是否还继续被称作历史学家并不重要了,重要的只是他们是某一类问题的专家而已。

龙女士的学历

[MOVE]1974年,毕业于国立成功大学外文系后,赴美国求学,获堪萨斯州立大学英美文学博士。[/MOVE]

她在历史学上的“专家”地位就是方鸿渐的水平而已,莫要糟蹋了专家这两个字

家园 自己不读书不要怪人家不写书

河里就有一个贵州人和一个河北人普通而精彩的战争回忆,你自己不去看罢了……

家园 谢宝

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

家园 谢宝

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

家园 nod,就像金圣叹自己改水浒自己评

这种手法文学作品还可以,搞历史这么玩不行。

家园 你的龙先生不光是要回忆,还要回到以前那个时代去

恨自己未能到那个年代让中国走上阿妹列假的民主道路,痛恨中国走上了共产的邪恶道路。

另外大陆这边讲GMD抗日的一直就有,只是以前没有大规模宣传而已,你自己不看,别当人家没说过。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 10
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河