五千年(敝帚自珍)

主题:针灸能够治好什么病? -- 虽远必诛

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家园 以前的是炼丹的被御用,如今轮到中医了

老老年的时候炼仙丹飞升的,要么是退隐,要么是替皇帝炼丹,如今见不着了。中医真大师们如今和当年炼丹的真大师们也差不多了。

家园 有道理,但是老大,现在CCH的行情是声高的就是有理,有力
家园 你的几个逻辑错误

1,中国人不神,外国人也不是神,都是人,中国人干的了,外国人也可以。

难道中国大夫不做手术?不用麻药?青霉素没有效?

神秘主义没有用。

2,没有障碍,自虐心理没有多大用处。你去看,很多的中医大师,大神都声称顽疾可治愈,那个不是世界公关要点,糖尿病,AIDS,乙肝,COPD,中风。

西方的医疗负担压力特大,资本主义大锅饭的好处。

如果有好的有效的方式,何乐而不为之。

西方社会中医也有用的但是主流医学不用,为什么,效果不明显不肯定,费效比不好。

3,你逻辑混乱,针灸不是几千年了吗?为什么,认为这门技术就一定得不到发展?

统计是短时间有效的验证方式,当然不是最好的。

但是没有更好的方式了。总不能,搞一个大神出来说这个有效,那个无效?

不是最好,但是目前没有最好。

另外现代的科研方式,验证针灸对某些疾病有效,客观评价一个诊疗方式是对普通患者最负责的态度,包治百病的听说过,没见过。

4,你的逻辑真成问题,一例就成立? 什么叫自愈性,听过没有,什么叫偶然性,听过没有,什么叫co-founding variable 听说没有。

孤证不成立。

反过来讲:人家举出了自己亲身经历的例子。

可以告诉你,我的亲身经历,给没有8万也有5万患者患者扎过针灸,有效的很多,神奇的很少。

镇痛不错,尤其对慢性疼痛,顽症去根,没听说过。

你完全可以用概率论的语言来说针灸治好疾病的概率很小,为什么就要那么斩钉截铁的说针灸治不好任何疾病呢

到现在你还没有搞清楚,治愈和好转的区别,交流太难了。

针灸对于某些慢性疼痛,可以好转,对于顽疾,比如说OA,中风后偏瘫,糖尿病,COPD不可能去根的。

是否描述清楚了?

至于说最后那些,形同放屁的话,都懒得搭理你。

人身攻击,自能显示出你人格的低下。

至于说,你能找到神医,去找,去用,先告诉你不要期望值太高。

会死的很难看的。

家园 呵呵,“诺贝尔奖都不屑去申请,反而过来骗你兜里的几块钱”
家园 进来进来,悄悄跟你说

窃在数月前认识到,河里现在这样其实挺本真的,脱掉了过去尽力掩盖的虚伪面纱。我承认,我是唯恐天下不乱的那个,外面越乱,俺内心越静的说。在这种形势下,最有力的生存方式是:保持个人的独立思考。也就是尽可能地保持自言自语,我行我素,独来独往,来去自如,闹中取静。

除此之外,类似声讨,呼吁,喊冤,打架,追击,结盟……搞得再有声有色,再才华横溢,也是统统不行的,力气和聪明没用对地方。

支持我的观点成立的证据么,反正我是看到最近好文章还是蛮多的了。

--以上的话,是我在河里坚持多年的修为精华,我从前还真没说过,看你越战越猛,搞不好又来一个全部DEL,我不忍心啊,所以动了妇人之仁,说与你听:)

家园 你不用进来,我也悄悄的告诉你

太委屈自己容易的癌症,B型性格的人。

太发脾气,太暴躁容易的心梗,脑出血,A型性格的人。

我是C型的。

你是什么型的?

家园

我家的遗传是A型。

我的多年修炼是把A给缓和下去了,不过也说不上是太委屈自己的B型。

那么,我跟你一样,C?

家园 文化交流与人神不神无关

注意,我说的是文化交流的深度不足导致西方人掌握的针灸技术还不够

我想您应该明白,学习一门技术是需要一个过程的吧,西方人学习一种几乎异质的技术没有那么容易一下子学到很高深的技术的,所以来自于西方的统计数据不具有太多的统计学意义,只能说明在西方人掌握的那种水平的基础上的针灸的疗效

你的逻辑真成问题,一例就成立? 什么叫自愈性,听过没有,什么叫偶然性,听过没有,什么叫co-founding variable 听说没有。

孤证不成立。

针灸对于某些慢性疼痛,可以好转,对于顽疾,比如说OA,中风后偏瘫,糖尿病,COPD不可能去根的。

你凭什么证明你的论断---穷举法,A病人没有去根,B病人没有去根,C病人没有去根.......

你穷举一百亿的例子都没有用,因为穷举法对于无限的群体是没有用的

否则,人们就可以用穷举法证明哥德巴赫猜想了对不对?

您还是告诉我您是凭借什么来证明你所说的那个命题,用的是穷举法还是别的什么证明方法?

就好像有人说任何一个数作为被除数都有意义,你穷举从1穷举到多少多少,都没有用,人家只要举出一个数字0,你是不是能够说那个数字0的出现是偶然性的出现的呢,所以原命题依然成立?

被您这么一说,我也就听说过了

问题在于您怎么判断人家的那一例就是自愈的,还有偶然性,这个难说,你也无法否定就是人家的针灸所起的作用?

只要您不能证明人家的病是自愈的,您没有充分的证据证明针灸技术没有起决定性作用,那么你下判断的时候就不能使用那么斩钉截铁的语气

家园 神秘主义很有趣吗?

多少技术才发明十几二十年,中国人不也用的好好。

比如说这个,还不到二十年,中国的用的少吗?

难道中国人可以掌握外国技术,外国人掌握不了中国技术?针灸大规模使用已经将近四十年了。人家用的一样好。

搞大师,宣传什么主义,大师都是自我吹嘘,骗人骗钱。

你相信,随便你,不要认为别人都想你一样迷信。

家园 针灸技术发展了几千年,外国人40年久能够全部学会?

有的技术的内涵非常深远,所以外人要完全的掌握是需要非常长的时间的

举一个例子来说,中国象棋,向外传播也很长了,德国也有中国象棋的联赛了,但是水平与中国国内的专业水平还是差很多

不要扣人家以神秘主义的帽子,如果您没有掌握一门技术,看那门技术所产生了神奇的效果,斥对方为神秘主义只能说明你现在的理解能力和掌握的能力还不足罢了

家园 我同学中医学院毕业的

他告诉我的是针灸对颈椎,中风很管用

他手里有很多这样的案例了

对腰椎盘突出那种效果不行,当然也有可能是水平不行,呵呵。

家园 有意思,中国人有特异功能??

外国人四十年学不会,中国人呢?以十岁学针灸计算的话,您的意思是50以下的搞针灸的都是骗子?

家园 你也学习了十来年的科学了吧,最深奥的理论你都学进去了?
家园 你是说中国最近四十年也不出合格的针灸师?

别搞什么主义,好的东西,是需要能够复制的了得。

大师,还是进博物馆的好。

家园 管用不是治愈,中风能够让偏瘫恢复正常?

我试验了二十年还是没有效果。

真心的希望中医能够让偏瘫的患者全部恢复正常,起死人,肉白骨,神奇异常。

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